×
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 66
  1. #1
    Аноним
    Гость

    В дебет какого счета начисляется налог на имущество?

    В дебет какого счета Вы начисляете налог на имущество?
    Почему?
    Многие консультанты рекомендуют использовать счет 91.2
    а нам хотелось бы использовать двадцатые счета. Почему налог на имущество оценивается как внереализационный расход в б/у, если даже в НК он обозначен как прочий связанный с реализацией?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для Анна2003
    Регистрация
    10.04.2003
    Адрес
    Н.Новгород
    Сообщений
    332
    91.2

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    02.12.2002
    Адрес
    Волжский
    Сообщений
    1,512
    Тоже 91.2
    Procul negotiis - omnia vanitas, per aspera ad astra

  4. #4
    Клерочка Аватар для Panther
    Регистрация
    30.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    211
    91.2

  5. #5
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Анна2003
    91.2
    хотелось бы узнать почему так?
    все говорят 91.2 но никто что-то нормативку не приводит

  6. #6
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Сонечка
    Тоже 91.2
    откуда уверенность что Вы правы?
    где обоснование?

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Аноним
    откуда уверенность что Вы правы?
    где обоснование?
    Если Вы повесите налог на имущество на счета учета затрат, то попадете в "иттеративную" ловушку при наличии незавершенного производства. А именно: Чтобы посчитать Налог на имущество, вам нужно знать ваши затраты, включающие в себя налог на имущество.

  8. #8
    Клерк Аватар для Анна2003
    Регистрация
    10.04.2003
    Адрес
    Н.Новгород
    Сообщений
    332
    Электронная версия бератора "Практическая энциклопедия бухгалтера"
    Том 1. Корреспонденция счетов
    Раздел 8. Финансовые результаты
    Счет 91 "Прочие доходы и расходы"

    91-2 | 68 |Начислены налоги и сборы, относимые в соответствии|
    | | |с налоговым законодательством на финансовые|
    | | |результаты (например, налог на имущество, налог на|
    | | |рекламу)

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    02.12.2002
    Адрес
    Волжский
    Сообщений
    1,512
    Аноним, до 2004 года действовал Закон РФ от 13 декабря 1991 г. N 2030-1
    "О налоге на имущество предприятий" так вот "Статья 8. Исчисленная сумма налога ..... с отнесением затрат на финансовые результаты деятельности предприятия " Вы полагаете что 20 счет в данном случае подходит?
    Кроме того, Smic, абсолютно прав.
    Procul negotiis - omnia vanitas, per aspera ad astra

  10. #10
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Сонечка
    Аноним, до 2004 года действовал Закон РФ от 13 декабря 1991 г. N 2030-1
    "О налоге на имущество предприятий" так вот "Статья 8. Исчисленная сумма налога ..... с отнесением затрат на финансовые результаты деятельности предприятия " Вы полагаете что 20 счет в данном случае подходит?
    Кроме того, Smic, абсолютно прав.
    действительно был такой закон с такой вот формулировкой. НО!!!
    сейчас этот закон не действует, это первое.
    а второе - 91 счет это тоже не счет на котором отражаются финансовые результаты если уж на то пошло
    так то вот.

    ТАК ПОЧЕМУ ВСЕ ТАКИ 91.2?????? ГДЕ ЛОГИКА?

  11. #11
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Анна2003
    Электронная версия бератора "Практическая энциклопедия бухгалтера"
    Том 1. Корреспонденция счетов
    Раздел 8. Финансовые результаты
    Счет 91 "Прочие доходы и расходы"

    91-2 | 68 |Начислены налоги и сборы, относимые в соответствии|
    | | |с налоговым законодательством на финансовые|
    | | |результаты (например, налог на имущество, налог на|
    | | |рекламу)

    ))))) спасибо конечно
    но и Вы и я прекрасно понимаем, что Бератор нормативной базой назвать нельзя

    может что-нибудь из ПБУ или законов приведете в обоснование? или письмишки какие знаете?

    почему все на 91-то начисляют?

  12. #12
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Smic
    Если Вы повесите налог на имущество на счета учета затрат, то попадете в "иттеративную" ловушку при наличии незавершенного производства. А именно: Чтобы посчитать Налог на имущество, вам нужно знать ваши затраты, включающие в себя налог на имущество.
    читаем ст.374 и ст.375 НК ....читаем читаем... затрат не видим
    нет там затрат ...

    о какой ловушке речь?
    я ж про сейчас спрашиваю. про 2004 год.

    так почему на дебет 91.2 начислять?

  13. #13
    Модератор "Мычатницы" Аватар для Настя
    Регистрация
    22.02.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,500
    А как вы будете считать налог на имущество, если вы хотите начислять его на 20 счет, который участвует в расчете самого налога?
    Все может быть, а чего не может, того и не будет.

  14. #14
    Модератор "Мычатницы" Аватар для Настя
    Регистрация
    22.02.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,500
    По-поводу предыдущего сообщения: прошу считать его недействительным.
    Все может быть, а чего не может, того и не будет.

  15. #15
    Клерк Аватар для Анна2003
    Регистрация
    10.04.2003
    Адрес
    Н.Новгород
    Сообщений
    332
    И почему вы так категорично не хотите его начислять на 91 счет?

  16. #16
    Модератор "Мычатницы" Аватар для Настя
    Регистрация
    22.02.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,500
    Анна2003, думаю, человек нашел очередную не прописанную строчку в новом законе
    и решил убедиться в своей правоте, а заодно и нам намекнуть.
    Только вот в его случае этот налог придется распределять по незавершенке.
    Все может быть, а чего не может, того и не будет.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Аноним
    читаем ст.374 и ст.375 НК ....читаем читаем... затрат не видим
    нет там затрат ...

    о какой ловушке речь?
    я ж про сейчас спрашиваю. про 2004 год.

    так почему на дебет 91.2 начислять?
    Предупреждать надо..... Не все же пишут баланс за первый квартал в начале февраля.... Но тем не менее, внимательно читаем:
    План счетов:

    На субсчете 91-2 "Прочие расходы" учитываются прочие расходы (за исключением чрезвычайных).

    НК:
    Статья 264. Прочие расходы, связанные с производством и
    (или) реализацией

    1. К прочим расходам, связанным с производством и реализацией, относятся следующие расходы налогоплательщика:
    1) суммы налогов и сборов, начисленные в установленном
    законодательством Российской Федерации о налогах и сборах в порядке, за исключением перечисленных в статье 270 настоящего Кодекса

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    Smic, ловко у Вас получилось Но давайте всё-таки БУ - отдельно, НУ - отдельно.

    В Д 91 мы все налог на имущество относим потому что так написано в Иструкции ГНС №33 от 08.06.95, которая, кажется, и поныне считается действующей. Соглашаться с ней или нет - дело вкуса. В принципе, на данный момент я тоже не вижу причин, мешающих относить налог на миущество в Д 26, например (мы, кстати, пару лет назад так и делали.. по глупости )

  19. #19
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от jaspis
    Smic, ловко у Вас получилось Но давайте всё-таки БУ - отдельно, НУ - отдельно.

    В Д 91 мы все налог на имущество относим потому что так написано в Иструкции ГНС №33 от 08.06.95, которая, кажется, и поныне считается действующей. Соглашаться с ней или нет - дело вкуса. В принципе, на данный момент я тоже не вижу причин, мешающих относить налог на миущество в Д 26, например (мы, кстати, пару лет назад так и делали.. по глупости )
    Спасибо
    Опредили меня Тоже считаю что котлеты от мух отделять надо

    На мой взгляд, нет ничего в законодательстве, что могло бы помешать относить налог на имущество на двадцатые счета Тут наши мнения совпадают

  20. #20
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Настя
    Анна2003, думаю, человек нашел очередную не прописанную строчку в новом законе
    и решил убедиться в своей правоте, а заодно и нам намекнуть.
    Только вот в его случае этот налог придется распределять по незавершенке.
    Не совсем так Для организаций монополистов, которые обосновывают свое ценообразование и своим БУ в том числе, вопрос отнесения налога на имущество на 20-е счета принципиален

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от jaspis
    Smic, ловко у Вас получилось Но давайте всё-таки БУ - отдельно, НУ - отдельно.

    В Д 91 мы все налог на имущество относим потому что так написано в Иструкции ГНС №33 от 08.06.95, которая, кажется, и поныне считается действующей. Соглашаться с ней или нет - дело вкуса. В принципе, на данный момент я тоже не вижу причин, мешающих относить налог на миущество в Д 26, например (мы, кстати, пару лет назад так и делали.. по глупости )
    Что значит - "ловко получилось"? Я что-то подтасовал или исказил в цитировании? Я имею полное право вести НУ, используя счета обычного плана счетов. И почему вы считаете, что все, что говорится в статьях НК, посвященных Налогу на прибыль, касается исключительно налогового учета? Вообще, где учитывать налог на имущество с 01.01.04 - совершенно безралично в смысле "безопасности полетов" и налогооблагаемых баз. Каждый бух волен выбирать наиболее приятный ему счет. Просто человек попросил ссылки на нормативные акты и я ему их привел. Воспользуется он ими или нет - его дело.

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    Smic,
    Что значит - "ловко получилось"? Я что-то подтасовал или исказил в цитировании? Я имею полное право вести НУ, используя счета обычного плана счетов. И почему вы считаете, что все, что говорится в статьях НК, посвященных Налогу на прибыль, касается исключительно налогового учета?
    Вопрос не в том, как учитывать налог на имущество в НУ, вопрос в том, как учитывать его в БУ, и уж простите, я не понимаю, каким образом мне поможет решить этот вопрос глава НК, посвященная налогу на прибыль.

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от jaspis
    Smic, Вопрос не в том, как учитывать налог на имущество в НУ, вопрос в том, как учитывать его в БУ, .
    Это хороший пример "буридановой" проблемы.

  24. #24
    Клерк Аватар для Ольга Ч.
    Регистрация
    19.10.2002
    Адрес
    почти Москва
    Сообщений
    1,110
    Это хороший пример "буридановой" проблемы.
    Smic,

    Аноним,
    Почему налог на имущество оценивается как внереализационный расход в б/у, если даже в НК он обозначен как прочий связанный с реализацией?
    Ваши слова, однако.
    С уважением, Ольга.

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Ольга Ч.
    Smic,

    Аноним, Ваши слова, однако.
    Не могли бы вы уточнить, где и когда я эти слова сказал? Личной беседы у нас с вами не было...

  26. #26
    Клерк Аватар для Ольга Ч.
    Регистрация
    19.10.2002
    Адрес
    почти Москва
    Сообщений
    1,110
    Smic, пока я исправляла расположение слов в своём сообщении, Вы уже успели меня неправильно понять.
    С Вами я полностью согласна, а слова процитировала Анонима из его первого поста.
    С уважением, Ольга.

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    22.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,917
    И почему вы считаете, что все, что говорится в статьях НК, посвященных Налогу на прибыль, касается исключительно налогового учета?
    К сожалению, это так. Согласен с jaspis по всем вопросам.
    Не нашел требований доков по БУ учитывать налог на им-во на 91 сч. Однако , ранее такое точно было. Посему, препятсятвий для учета на счетах затрат не вижу. За исключением только:
    "иттеративную" ловушку
    С уважением.

  28. #28
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Smic
    Это хороший пример "буридановой" проблемы.
    Повторяю: Для организаций монополистов, которые обосновывают свое ценообразование (для МАП) и своим БУ в том числе, вопрос отнесения налога на имущество на 20-е счета принципиален.

  29. #29
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Abra
    К сожалению, это так. Согласен с jaspis по всем вопросам.
    Не нашел требований доков по БУ учитывать налог на им-во на 91 сч. Однако , ранее такое точно было. Посему, препятсятвий для учета на счетах затрат не вижу. За исключением только:
    Вы не могли бы объяснить, почму "это так"? Если можно со ссылками.

    "Итеративной" ловушки с 01.01.04 нет, т.к. незавершенное производство (счета учета затрат) не облагается налогом на имущество.

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    22.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,917
    Статья 2. Отношения, регулируемые законодательством о налогах и сборах

    См. правовые акты, схемы и комментарии к статье 2 настоящего Кодекса

    Законодательство о налогах и сборах регулирует властные отношения по установлению, введению и взиманию налогов и сборов в Российской Федерации, а также отношения, возникающие в процессе осуществления налогового контроля, обжалования актов налоговых органов, действий (бездействия) их должностных лиц и привлечения к ответственности за совершение налогового правонарушения.

    И всеёёё
    С уважением.

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)