×
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 66
  1. #1
    Аноним
    Гость

    В дебет какого счета начисляется налог на имущество?

    В дебет какого счета Вы начисляете налог на имущество?
    Почему?
    Многие консультанты рекомендуют использовать счет 91.2
    а нам хотелось бы использовать двадцатые счета. Почему налог на имущество оценивается как внереализационный расход в б/у, если даже в НК он обозначен как прочий связанный с реализацией?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Анна2003 Анна2003 вне форума
    Клерк Аватар для Анна2003
    Регистрация
    10.04.2003
    Адрес
    Н.Новгород
    Сообщений
    332
    91.2

  3. #3
    Сонечка Сонечка вне форума
    Клерк
    Регистрация
    02.12.2002
    Адрес
    Волжский
    Сообщений
    1,512
    Тоже 91.2
    Procul negotiis - omnia vanitas, per aspera ad astra

  4. #4
    Panther Panther вне форума
    Клерочка Аватар для Panther
    Регистрация
    30.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    211
    91.2

  5. #5
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Анна2003
    91.2
    хотелось бы узнать почему так?
    все говорят 91.2 но никто что-то нормативку не приводит

  6. #6
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Сонечка
    Тоже 91.2
    откуда уверенность что Вы правы?
    где обоснование?

  7. #7
    Smic Smic вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Аноним
    откуда уверенность что Вы правы?
    где обоснование?
    Если Вы повесите налог на имущество на счета учета затрат, то попадете в "иттеративную" ловушку при наличии незавершенного производства. А именно: Чтобы посчитать Налог на имущество, вам нужно знать ваши затраты, включающие в себя налог на имущество.

  8. #8
    Анна2003 Анна2003 вне форума
    Клерк Аватар для Анна2003
    Регистрация
    10.04.2003
    Адрес
    Н.Новгород
    Сообщений
    332
    Электронная версия бератора "Практическая энциклопедия бухгалтера"
    Том 1. Корреспонденция счетов
    Раздел 8. Финансовые результаты
    Счет 91 "Прочие доходы и расходы"

    91-2 | 68 |Начислены налоги и сборы, относимые в соответствии|
    | | |с налоговым законодательством на финансовые|
    | | |результаты (например, налог на имущество, налог на|
    | | |рекламу)

  9. #9
    Сонечка Сонечка вне форума
    Клерк
    Регистрация
    02.12.2002
    Адрес
    Волжский
    Сообщений
    1,512
    Аноним, до 2004 года действовал Закон РФ от 13 декабря 1991 г. N 2030-1
    "О налоге на имущество предприятий" так вот "Статья 8. Исчисленная сумма налога ..... с отнесением затрат на финансовые результаты деятельности предприятия " Вы полагаете что 20 счет в данном случае подходит?
    Кроме того, Smic, абсолютно прав.
    Procul negotiis - omnia vanitas, per aspera ad astra

  10. #10
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Сонечка
    Аноним, до 2004 года действовал Закон РФ от 13 декабря 1991 г. N 2030-1
    "О налоге на имущество предприятий" так вот "Статья 8. Исчисленная сумма налога ..... с отнесением затрат на финансовые результаты деятельности предприятия " Вы полагаете что 20 счет в данном случае подходит?
    Кроме того, Smic, абсолютно прав.
    действительно был такой закон с такой вот формулировкой. НО!!!
    сейчас этот закон не действует, это первое.
    а второе - 91 счет это тоже не счет на котором отражаются финансовые результаты если уж на то пошло
    так то вот.

    ТАК ПОЧЕМУ ВСЕ ТАКИ 91.2?????? ГДЕ ЛОГИКА?

  11. #11
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Анна2003
    Электронная версия бератора "Практическая энциклопедия бухгалтера"
    Том 1. Корреспонденция счетов
    Раздел 8. Финансовые результаты
    Счет 91 "Прочие доходы и расходы"

    91-2 | 68 |Начислены налоги и сборы, относимые в соответствии|
    | | |с налоговым законодательством на финансовые|
    | | |результаты (например, налог на имущество, налог на|
    | | |рекламу)

    ))))) спасибо конечно
    но и Вы и я прекрасно понимаем, что Бератор нормативной базой назвать нельзя

    может что-нибудь из ПБУ или законов приведете в обоснование? или письмишки какие знаете?

    почему все на 91-то начисляют?

  12. #12
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Smic
    Если Вы повесите налог на имущество на счета учета затрат, то попадете в "иттеративную" ловушку при наличии незавершенного производства. А именно: Чтобы посчитать Налог на имущество, вам нужно знать ваши затраты, включающие в себя налог на имущество.
    читаем ст.374 и ст.375 НК ....читаем читаем... затрат не видим
    нет там затрат ...

    о какой ловушке речь?
    я ж про сейчас спрашиваю. про 2004 год.

    так почему на дебет 91.2 начислять?

  13. #13
    Настя Настя вне форума
    Модератор "Мычатницы" Аватар для Настя
    Регистрация
    22.02.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,500
    А как вы будете считать налог на имущество, если вы хотите начислять его на 20 счет, который участвует в расчете самого налога?
    Все может быть, а чего не может, того и не будет.

  14. #14
    Настя Настя вне форума
    Модератор "Мычатницы" Аватар для Настя
    Регистрация
    22.02.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,500
    По-поводу предыдущего сообщения: прошу считать его недействительным.
    Все может быть, а чего не может, того и не будет.

  15. #15
    Анна2003 Анна2003 вне форума
    Клерк Аватар для Анна2003
    Регистрация
    10.04.2003
    Адрес
    Н.Новгород
    Сообщений
    332
    И почему вы так категорично не хотите его начислять на 91 счет?

  16. #16
    Настя Настя вне форума
    Модератор "Мычатницы" Аватар для Настя
    Регистрация
    22.02.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,500
    Анна2003, думаю, человек нашел очередную не прописанную строчку в новом законе
    и решил убедиться в своей правоте, а заодно и нам намекнуть.
    Только вот в его случае этот налог придется распределять по незавершенке.
    Все может быть, а чего не может, того и не будет.

  17. #17
    Smic Smic вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Аноним
    читаем ст.374 и ст.375 НК ....читаем читаем... затрат не видим
    нет там затрат ...

    о какой ловушке речь?
    я ж про сейчас спрашиваю. про 2004 год.

    так почему на дебет 91.2 начислять?
    Предупреждать надо..... Не все же пишут баланс за первый квартал в начале февраля.... Но тем не менее, внимательно читаем:
    План счетов:

    На субсчете 91-2 "Прочие расходы" учитываются прочие расходы (за исключением чрезвычайных).

    НК:
    Статья 264. Прочие расходы, связанные с производством и
    (или) реализацией

    1. К прочим расходам, связанным с производством и реализацией, относятся следующие расходы налогоплательщика:
    1) суммы налогов и сборов, начисленные в установленном
    законодательством Российской Федерации о налогах и сборах в порядке, за исключением перечисленных в статье 270 настоящего Кодекса

  18. #18
    jaspis jaspis вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    Smic, ловко у Вас получилось Но давайте всё-таки БУ - отдельно, НУ - отдельно.

    В Д 91 мы все налог на имущество относим потому что так написано в Иструкции ГНС №33 от 08.06.95, которая, кажется, и поныне считается действующей. Соглашаться с ней или нет - дело вкуса. В принципе, на данный момент я тоже не вижу причин, мешающих относить налог на миущество в Д 26, например (мы, кстати, пару лет назад так и делали.. по глупости )

  19. #19
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от jaspis
    Smic, ловко у Вас получилось Но давайте всё-таки БУ - отдельно, НУ - отдельно.

    В Д 91 мы все налог на имущество относим потому что так написано в Иструкции ГНС №33 от 08.06.95, которая, кажется, и поныне считается действующей. Соглашаться с ней или нет - дело вкуса. В принципе, на данный момент я тоже не вижу причин, мешающих относить налог на миущество в Д 26, например (мы, кстати, пару лет назад так и делали.. по глупости )
    Спасибо
    Опредили меня Тоже считаю что котлеты от мух отделять надо

    На мой взгляд, нет ничего в законодательстве, что могло бы помешать относить налог на имущество на двадцатые счета Тут наши мнения совпадают

  20. #20
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Настя
    Анна2003, думаю, человек нашел очередную не прописанную строчку в новом законе
    и решил убедиться в своей правоте, а заодно и нам намекнуть.
    Только вот в его случае этот налог придется распределять по незавершенке.
    Не совсем так Для организаций монополистов, которые обосновывают свое ценообразование и своим БУ в том числе, вопрос отнесения налога на имущество на 20-е счета принципиален

  21. #21
    Smic Smic вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от jaspis
    Smic, ловко у Вас получилось Но давайте всё-таки БУ - отдельно, НУ - отдельно.

    В Д 91 мы все налог на имущество относим потому что так написано в Иструкции ГНС №33 от 08.06.95, которая, кажется, и поныне считается действующей. Соглашаться с ней или нет - дело вкуса. В принципе, на данный момент я тоже не вижу причин, мешающих относить налог на миущество в Д 26, например (мы, кстати, пару лет назад так и делали.. по глупости )
    Что значит - "ловко получилось"? Я что-то подтасовал или исказил в цитировании? Я имею полное право вести НУ, используя счета обычного плана счетов. И почему вы считаете, что все, что говорится в статьях НК, посвященных Налогу на прибыль, касается исключительно налогового учета? Вообще, где учитывать налог на имущество с 01.01.04 - совершенно безралично в смысле "безопасности полетов" и налогооблагаемых баз. Каждый бух волен выбирать наиболее приятный ему счет. Просто человек попросил ссылки на нормативные акты и я ему их привел. Воспользуется он ими или нет - его дело.

  22. #22
    jaspis jaspis вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    Smic,
    Что значит - "ловко получилось"? Я что-то подтасовал или исказил в цитировании? Я имею полное право вести НУ, используя счета обычного плана счетов. И почему вы считаете, что все, что говорится в статьях НК, посвященных Налогу на прибыль, касается исключительно налогового учета?
    Вопрос не в том, как учитывать налог на имущество в НУ, вопрос в том, как учитывать его в БУ, и уж простите, я не понимаю, каким образом мне поможет решить этот вопрос глава НК, посвященная налогу на прибыль.

  23. #23
    Smic Smic вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от jaspis
    Smic, Вопрос не в том, как учитывать налог на имущество в НУ, вопрос в том, как учитывать его в БУ, .
    Это хороший пример "буридановой" проблемы.

  24. #24
    Ольга Ч. Ольга Ч. вне форума
    Клерк Аватар для Ольга Ч.
    Регистрация
    19.10.2002
    Адрес
    почти Москва
    Сообщений
    1,110
    Это хороший пример "буридановой" проблемы.
    Smic,

    Аноним,
    Почему налог на имущество оценивается как внереализационный расход в б/у, если даже в НК он обозначен как прочий связанный с реализацией?
    Ваши слова, однако.
    С уважением, Ольга.

  25. #25
    Smic Smic вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Ольга Ч.
    Smic,

    Аноним, Ваши слова, однако.
    Не могли бы вы уточнить, где и когда я эти слова сказал? Личной беседы у нас с вами не было...

  26. #26
    Ольга Ч. Ольга Ч. вне форума
    Клерк Аватар для Ольга Ч.
    Регистрация
    19.10.2002
    Адрес
    почти Москва
    Сообщений
    1,110
    Smic, пока я исправляла расположение слов в своём сообщении, Вы уже успели меня неправильно понять.
    С Вами я полностью согласна, а слова процитировала Анонима из его первого поста.
    С уважением, Ольга.

  27. #27
    Abra Abra вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,917
    И почему вы считаете, что все, что говорится в статьях НК, посвященных Налогу на прибыль, касается исключительно налогового учета?
    К сожалению, это так. Согласен с jaspis по всем вопросам.
    Не нашел требований доков по БУ учитывать налог на им-во на 91 сч. Однако , ранее такое точно было. Посему, препятсятвий для учета на счетах затрат не вижу. За исключением только:
    "иттеративную" ловушку
    С уважением.

  28. #28
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Smic
    Это хороший пример "буридановой" проблемы.
    Повторяю: Для организаций монополистов, которые обосновывают свое ценообразование (для МАП) и своим БУ в том числе, вопрос отнесения налога на имущество на 20-е счета принципиален.

  29. #29
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Abra
    К сожалению, это так. Согласен с jaspis по всем вопросам.
    Не нашел требований доков по БУ учитывать налог на им-во на 91 сч. Однако , ранее такое точно было. Посему, препятсятвий для учета на счетах затрат не вижу. За исключением только:
    Вы не могли бы объяснить, почму "это так"? Если можно со ссылками.

    "Итеративной" ловушки с 01.01.04 нет, т.к. незавершенное производство (счета учета затрат) не облагается налогом на имущество.

  30. #30
    Abra Abra вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,917
    Статья 2. Отношения, регулируемые законодательством о налогах и сборах

    См. правовые акты, схемы и комментарии к статье 2 настоящего Кодекса

    Законодательство о налогах и сборах регулирует властные отношения по установлению, введению и взиманию налогов и сборов в Российской Федерации, а также отношения, возникающие в процессе осуществления налогового контроля, обжалования актов налоговых органов, действий (бездействия) их должностных лиц и привлечения к ответственности за совершение налогового правонарушения.

    И всеёёё
    С уважением.

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)