×
Показано с 1 по 29 из 29
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Возврат займа учредителю и как его учесть?

    Учредитель предоставил заемные средства своей начинающей фирме. Договора не составлял. Как вернуть и учесть займ? КАК Я ДУМАЮ В ТЕОРИИ:
    1. Нужно составить договор с возвратом в 6 мес и к примеру с 5 %-ми вознаграждения за предоставление займа.
    2. Потраченный займ на материалы учитываем как выданный авансовый отчет (Поступление займа - Выдача под отчет) или в договоре прописываем, что займ идет сразу на приобретение материалов? КАК ЛУЧШЕ?
    3. Выдаем с расчетного по чековой книге займ, уменьшая тут же налогооблагаемый доход фирмы. А 5 % перечисляем на карту и удерживаем НДФЛ.
    4. А в бух учете как?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,687
    1. Договор составить обязательно. Если учредителю это не надо, то удобнее всего беспроцентный заем.
    2. Если заем целевой, и процентный, то может всплыть необходимость включатть проценты в стоимость материалов. Если это не надо, то лучше просто заем (на пополнение оборотных средств)
    3. Уменьшаете доход фирмы на что? Надеюсь, речь о процентах идет?
    4. получили заем 50 - 66
    выдали под отчет 71 - 50
    начислили проценты 91 - 66
    удержали НДФЛ 66 - 68
    вернули заем с процентами 66 - 51

  3. #3
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Если заем целевой, и процентный, то может всплыть необходимость включатть проценты в стоимость материалов.
    Что под этим понимается?

    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Если это не надо, то лучше просто заем (на пополнение оборотных средств)
    Заемные средства потрачены на материалы для фирмы с которыми она извлекает прибыль. Не понял в договоре писать - на пополнение оборотных средств или на материалы, или же просто средства для фирмы и их под авансовый отчет директору?

  4. #4
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,687
    Что под этим понимается?
    ПБУ 5/01:
    К фактическим затратам на приобретение материально-производственных запасов относятся <....> начисленные проценты по кредитам, предоставленным поставщиками (коммерческий кредит); начисленные до принятия к бухгалтерскому учету материально-производственных запасов проценты по заемным средствам, если они привлечены для приобретения этих запасов;

    Не понял в договоре писать - на пополнение оборотных средств или на материалы, или же просто средства для фирмы и их под авансовый отчет директору?
    Можно цели в договоре и не писать. Уж точно не надо "под очет директору"

  5. #5
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Можно цели в договоре и не писать. Уж точно не надо "под очет директору"
    Имел ввиду написать в договоре - средства под материальные ценности фирмы.
    1. Принять эти заемные средства от учредителя в кассу фирмы. И директору их выдать под авансовый отчет по которому он должен отчитаться товарными и кассовыми чеками за приобретенные материалы.
    2. УСН 15 % (доход-расход) и полученными расходами (доки из под авансового отчета директора) уменьшить базу облагаемого дохода.

    Так можно?

  6. #6
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    Можно.
    Только нужно быть уверенным, что расходы уже есть.

  7. #7
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Циник Посмотреть сообщение
    Можно.
    Только нужно быть уверенным, что расходы уже есть.

    Документы подтверждающие расходы есть.

    Спасибо.

  8. #8
    Аноним
    Гость
    Добрый вечер,Уважаемые!
    У меня вопрос по возврату займа учредителю.

    "1. Договор составить обязательно. Если учредителю это не надо, то удобнее всего беспроцентный заем.
    2. Если заем целевой, и процентный, то может всплыть необходимость включатть проценты в стоимость материалов. Если это не надо, то лучше просто заем (на пополнение оборотных средств)
    3. Уменьшаете доход фирмы на что? Надеюсь, речь о процентах идет?
    4. получили заем 50 - 66
    выдали под отчет 71 - 50
    начислили проценты 91 - 66
    удержали НДФЛ 66 - 68
    вернули заем с процентами 66 - 51"

    А разве не через расчетный счет подобные операции?
    Т.Е.,
    получили заем в кассу предприятия 50 - 66
    сдали на расчетный счет 51-50
    тут же сняли с расчетного счета 50-51
    выдали под отчет 71 - 50
    для возврата:
    полученные деньги из кассы положили в банк 51-50
    тут же сняли с расчетного счета 50-51
    вернули заем 66 - 50

    Долго, но ведь иначе нарушение кассовой дисциплины ?

  9. #9
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,687
    но ведь иначе нарушение кассовой дисциплины ?
    Сможете указать, какого конкретно пункта?

    И зачем столько раз платить банку комиссии (положить/снять деньги не бесплатно)

  10. #10
    :LaNa: :LaNa: вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.05.2008
    Сообщений
    62
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    но ведь иначе нарушение кассовой дисциплины ?
    Если нет лимита кассы, то в один день-полчили и тут же выдали. Нарушения не будет, а если на следующий день, то штрафы. И если денег на комиссию банка не жалко , то через р/счет.

  11. #11
    ЛИС*** ЛИС*** вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2007
    Сообщений
    1,018
    Подскажите такой вопрос, без%-ый займ, взяли на выдачу з/а и выплалити диру на карту. Какими то налогами облагается это?

  12. #12
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,687
    Какими то налогами облагается это?
    ЛИС***, что "это"? Зарплата? НДФЛ, ЕСН.

  13. #13
    ЛИС*** ЛИС*** вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2007
    Сообщений
    1,018
    Извините, торопилась. Сам займ облагается налогами?

  14. #14
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,687
    Сам заем никакими налогами не облагается, облагаются проценты (у займодавца)

  15. #15
    ЛИС*** ЛИС*** вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2007
    Сообщений
    1,018
    Спасибо большое

  16. #16
    Julia_A Julia_A вне форума
    Клерк
    Регистрация
    11.02.2005
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    579
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Сможете указать, какого конкретно пункта?

    И зачем столько раз платить банку комиссии (положить/снять деньги не бесплатно)
    И у меня банк так требовал, грозили пальцем, что иначе делать низя, займ от учредителя уже до 3млн дорос.
    С уважением, Юлия

  17. #17
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,687
    Julia_A, всем грозят пальцем, потому что им выгодно, чтобы мы напугались. А вот со ссылками на законодательство как-то странно у них в отношении займов

  18. #18
    Ola2012 Ola2012 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    24.06.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    100
    Плиз, подскажите новичку...... Ситуация такова: гендиректор (он же единственный учредитель) берет как физлицо кредит в банке под 30%, эти деньги он дает под процентный займ (те же 30%) своей организации. В связи с этим такие вопросы:
    1. Договор займа он подписывает с 2-х сторон сам, т.е с одной стороны как юрлицо с другой как физ? или все же лучше сделать доверенность на сотрудника фирмы (ничего что это простой менеджер)? Доверенность должна быть нотариально заверенная?
    2. % по займу являются доходом гендиректора, а удерживать с них НДФЛ должна организация при выплате процентов или он сам должен будет подать декларацию в ИФНС по месту жительства?
    3. В НУ на расходы я могу отнести только 12,1% (1,1*ставку рефинансирования). Так?
    4. Проценты грабтельские, поэтому можно ли как-нибудь гендиректору не платить с них НДФЛ, он же их все равно уплачивает бнку, т.е реально дохода нет. Что можно сделать в этой ситуации, может подать в конце года декларацию по НДФЛ ему и прописать там этот расход.

  19. #19
    S.Милена S.Милена вне форума
    Клерк
    Регистрация
    25.11.2006
    Сообщений
    24
    Похожий вопрос: Перечисляем физ.лицу %% по дог.займа. Надо ли нам, организации, удержать с суммы его дохода НДФЛ 13% и перечислить в бюджет? Или перечисляем физ.лицу всю сумму %%, и он сам уплатит НДФЛ? Ответ нужен срочно...

  20. #20
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    Ola2012,
    1 не должна
    2 должна
    3 так
    4 это вряд ли

  21. #21
    Ola2012 Ola2012 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    24.06.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    100
    Да уж, хорошее у нас законодательство. У человека доход реально нулевой, а НДФЛ заплати. Жаль

  22. #22
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    Ну да, блин, во всем законодательство виновато. А он, бедолага, долго эти грабительские проценты искал? А на фирму слабо было кредит оформить?

  23. #23
    Ola2012 Ola2012 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    24.06.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    100
    Фирма только открылась, никто не дает на фирму кредит. У него как у физика ипотечный кредит, поэтому далеко не все банки потребительский дают, а те кто дает то под такие проценты

  24. #24
    CХ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    03.10.2008
    Сообщений
    2
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Сам заем никакими налогами не облагается, облагаются проценты (у займодавца)
    подскажите , а займ от учредителя необходимо облагать %% ? у меня след итуация, займ был предоставлен, договор не оформлен , о %% речи не шло. Шеф принес мне реквизиты банка для перечисления ему на счет сумму займа в счет погашения его кредита. Я уже это сделала, но чувствую что не правильно все.

  25. #25
    Шмымзик Шмымзик вне форума
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    займ от учредителя необходимо облагать %% ?
    Нет.
    займ был предоставлен, договор не оформлен
    оформляйте договор

  26. #26
    astral astral вне форума
    Клерк Аватар для astral
    Регистрация
    26.11.2007
    Сообщений
    303
    Оформляйте договор обязательно, можно беспроцентный (так проще).А сумму займа перечисляйте хоть куда,просто по заявлению.

  27. #27
    kuklev kuklev вне форума
    Клерк
    Регистрация
    27.07.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    63
    вообще согласно ГК РФ ч.2 гл. 42 ст. 809 п. 3 между ю/л и ф/л не может быть заключено договора беспроцентного займа, т.к. одна из сторон (ю/л) осуществляет предпринимательскую деятельность.

  28. #28
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,687
    вообще согласно ГК РФ ч.2 гл. 42 ст. 809 п. 3 между ю/л и ф/л не может быть заключено договора беспроцентного займа, т.к. одна из сторон (ю/л) осуществляет предпринимательскую деятельность.
    Странный вывод. В указанном пункте оговорено, что договор займа автоматически предполагается беспроцентным, если...
    Соответственно если в договоре четко написано, что он беспроцентный, то и предполагать ничего не надо.

  29. #29
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    kuklev, а поясните пожалуйста свою мысль по поводу предпринимательской деятельности? И в чем она заключается?
    А то я вчерась в долг денег подруге дала, вдруг кто-то решит, что я предпринимательской деятельностью занимаюсь

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)