×
Показано с 1 по 8 из 8
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Премия за полугодие

    Доброго времени суток всем.
    У меня такая дилемма 2 года подряд дают премии за полугодие и годовую эти премии являются расходами по прибыли и облагаются ЕСН. В данном году премию за полугодие не дают без веских оснований. Как вы считаете можно ли придраться что данная премия так как не носит регулярного характера может считаться разовой а значит нечего было включать её в расходы по прибыли и т.д.. И насколько это является обязанностью работодателя выплатить такую премию если нет видимых причин чтобы её не платить?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    23.11.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    129
    можно ли придраться
    Такие премии учитываются в составе расходов для целей налогообложения прибыли организаций на основании п. 2 ст. 255 НК РФ.

  3. #3
    Консалтер
    Регистрация
    25.10.2005
    Сообщений
    1,834
    И насколько это является обязанностью работодателя выплатить такую премию если нет видимых причин чтобы её не платить?
    Премия - не зарплата. А что Вы называете "видимыми причинами"?

  4. #4
    Аноним
    Гость
    Понимаю а как для сотрудников?

  5. #5
    Консалтер
    Регистрация
    25.10.2005
    Сообщений
    1,834
    Аноним, а я что-то не совсем понимаю. Для сотрудников то же самое: премия - это не зарплата, зарплату сотрудник должен получать всегда (если она заработана, конечно .
    Премия - стимулирующая выплата. Размер, порядок и условия ее выплаты определяются работодателем и фиксируются, как правило, в локальном нормативном акте или приказе о выплате премии таким-то работникам за их особые заслуги (Вы свое Положение о премировании читали?).

    А разовая или регулярная премия - не главное условия для применения норм Налогового кодекса.

  6. #6
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    Laric, зря Вы "не совсем понимаете".

    Горячие головы "ОТТУДА" полагают, что если премия предусмотрена действующей на предприятии системой оплаты труда (а без этого ее, как известно, не учесть в расходах налога на прибыль), то у работодателя возникает обязанность () по ее выплате (понятно, что при соблюдении условий, за которые она положена). Таким образом они ловко нивелировали, в общем-то, бесспорный факт, что
    премия - это не зарплата

  7. #7
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    Во! Нашел!
    Laric, ключевая проблема здесь - если премия просто прописана в Положении о премировании, без существенных условий (например, "только в случае перевыполнения плана" и пр.). Например: "работнику положена премия по итогам полугодия в размере оклада".


    Вопрос: Согласно ст. 255 Налогового кодекса РФ в расходы налогоплательщика на оплату труда включаются любые начисления работникам в денежной и (или) натуральной формах, стимулирующие начисления и надбавки, компенсационные начисления, связанные с режимом работы или условиями труда, премии и единовременные поощрительные начисления, расходы, связанные с содержанием этих работников, предусмотренные нормами законодательства Российской Федерации, трудовыми договорами (контрактами) и (или) коллективными договорами. В этой же статье приводится перечень видов выплат, относящихся к расходам на оплату труда.
    При этом в соответствии с п. 4 ст. 272 НК РФ расходы на оплату труда признаются в качестве расходов ежемесячно исходя из суммы начисленных в соответствии со ст. 255 настоящего Кодекса расходов на оплату труда.
    При применении данных норм законодательства возникает проблема, касающаяся выплат уволенным работникам. Так, спустя некоторый временной период после увольнения работника был издан приказ о премировании по итогам работы за прошедший период (год, квартал, месяц). Данным приказом предусмотрена выплата премии, в том числе и уже уволенному работнику за прошедший (отработанный им) период.
    Выплата подобных премий предусмотрена внутренним положением о премировании и трудовыми договорами.
    На наш взгляд, факт отсутствия действующего трудового договора с работником в периоде издания приказа о премировании сам по себе не может служить основанием для исключения из состава расходов на оплату труда, учитываемых при налогообложении, расходов на выплату премии уволенному работнику. Полагаем, что расходы на выплату премии уволенному работнику должны включаться в состав расходов в целях налогообложения прибыли в периоде издания приказа о премировании на общих основаниях, поскольку выплата уволенному работнику производится за отработанный им период и за его трудовые достижения, т.е. должна рассматриваться как оплата его труда. Правомерно ли это?

    Ответ:
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПИСЬМО
    от 25 октября 2005 г. N 03-03-04/1/294

    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо о порядке учета в целях налогообложения прибыли расходов организации на выплату премии уволенному работнику, начисленной после увольнения работника, но за период его нахождения в трудовых отношениях с работодателем, и сообщает.
    В соответствии со ст. 255 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в расходы налогоплательщика на оплату труда, учитываемые в целях налогообложения, включаются любые начисления работникам в денежной и (или) натуральной формах, стимулирующие начисления и надбавки, компенсационные начисления, связанные с режимом работы или условиями труда, премии и единовременные поощрительные начисления, расходы, связанные с содержанием этих работников, предусмотренные нормами законодательства Российской Федерации, трудовыми договорами (контрактами) и (или) коллективными договорами.
    При этом расходы на оплату труда могут относиться к выплатам, уменьшающим налоговую базу по налогу на прибыль, только в том случае, если такие выплаты отражены в трудовом договоре, заключаемом между работником и работодателем. Требования, предъявляемые к трудовым договорам, заключаемым между работником и работодателем, предусмотрены разд. III Трудового кодекса Российской Федерации (далее - ТК РФ).
    Расходы на оплату труда, как это предусмотрено п. 4 ст. 272 Кодекса, признаются в качестве расходов ежемесячно исходя из суммы начисленных в соответствии со ст. 255 Кодекса расходов на оплату труда.
    Согласно ст. 144 ТК РФ работодатель имеет право устанавливать различные системы премирования, стимулирующих доплат и надбавок с учетом мнения представительного органа работников. Вышеуказанные системы могут также устанавливаться коллективным договором.
    Следует отметить, что если премия предусмотрена системой оплаты труда, то у работодателя возникает обязанность выплатить премию, а у работника при выполнении им показателей и условий премирования возникает право требовать выплаты премии.
    Премия выплачивается на основании приказа руководителя организации.
    Исходя из вышеизложенного расходы организации на выплату премий за квартал, полугодие, 9 месяцев и по итогам работы за год, установленные в соответствии со ст. 144 ТК РФ, в том числе и начисленные в следующем налоговом периоде, учитываются для целей налогообложения прибыли в периоде их начисления независимо от фактической выплаты при условии соответствия данных расходов требованиям ст. ст. 255 и 252 Кодекса.
    В случае увольнения работника при прекращении трудового договора согласно ст. 140 ТК РФ выплата всех сумм, причитающихся работнику от работодателя, производится в день увольнения работника.
    Однако, исходя из положений ТК РФ, при увольнении работника работодатель обязан осуществить работнику все выплаты, предусмотренные нормами ТК РФ.
    В этой связи расходы по выплате уволенному работнику премии, предусмотренной коллективным или трудовым договором и локальным распорядительным актом организации, начисленной после увольнения работника, но за период нахождения в трудовых отношениях этого работника с работодателем, могут уменьшать налоговую базу по налогу на прибыль организаций в составе расходов на оплату труда в период ее начисления.

    Заместитель директора
    Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    А.И.ИВАНЕЕВ
    25.10.2005

  8. #8
    Консалтер
    Регистрация
    25.10.2005
    Сообщений
    1,834
    Ну и что. Это 2005 год.
    А потом было в 2006 году информписьмо Президиума ВАС о ЕСН (что-то номер не находится) - где обращалось внимание на то, что премии д.б. за производственные результаты - и тогда их учитывают в расходах по прибыли, и что налогjплательщик не вправе сам решать, платить ЕСН с премий или нет...

    А потом в Минфине толкователи сменились.
    И еще кучу писем издали
    № 03-03-06/2/126 от 13.07.2007, № 03-03-06/1/726 от 19.10.2007, может, еще были.


    Vaclav, обратите внимание, теперь Минфин не занимается трактовкой положений трудового законодательства (чем изрядно грешил в свое время Иванеев).
    Поэтому - см выше.
    1) Надо читать то Положение о премировании, где указаны условия - и уже потом решать вопрос "обязан-не обязан".
    2) Вопрос об обязанности никак не связан с налогообложением этой премии в прошлых периодах.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)