 |
В ООО на ОСНО работает один директор, он же учредитель. Кроме этого ООО у него есть другие источники дохода, опираясь на это и то что он единственный учредитель он не хочет проводить себе з/пл, якобы вся прибыль идет на развитие бизнесса. Возможно ли такое??? Ну очень не хочет он з/пл себе платить : )
Возможно. Собственник может не получать зарплату.
А можно ссылочку на документ. Вдруг кто-нить спросит
Еще по теме помогите.... наемный директор работает в двух предприятиях. в одном получает зарплату. а в другом нет начислений. Правомерно ли это?
Не дождетесь.А можно ссылочку на документ. Вдруг кто-нить спросит
Нет.Правомерно ли это?
Best regards, Михаил
"Не дождетесь."
Ну хоть точно можно не платить? Откуда информация?
Нельзя не платить. Пусть работает 1 час в день. Но платить надо.
Желаю личного благополучия и успехов в бизнесе!
Ст. 273 ТК РФ "Положения настоящей главы распространяются на руководителей организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, за исключением тех случаев, когда:
руководитель организации является единственным участником (учредителем), членом организации, собственником ее имущества" т.е. трудовой договор можно не заключать и следовательно не платить з/п
Я в том смысле, что нет таких НПА.Ну хоть точно можно не платить? Откуда информация?
Best regards, Михаил
ellenochka, додумывать и дописывать за законодателя - плохая примета.Ст. 273 ТК РФ "Положения настоящей главы распространяются на руководителей организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, за исключением тех случаев, когда:
руководитель организации является единственным участником (учредителем), членом организации, собственником ее имущества" т.е. трудовой договор можно не заключать и следовательно не платить з/п
Некоторое время назад присутствовала на комиссии в налоговой по поводу, размера заработной платы на предприятии. И был там один предприниматель, владелец фирмы, в которой он был единственным работником и не получал заработную плату. Его объяснения, что он получает з/п в другой своей фирме, а эта по сути без деятельности, были довольно грубо прерваны председателем комиссии - руководителем инспекции. На все разъяснения был дан следующий комментарий - не работаете - закрывайтесь, нам такие организации не нужны, и дано указание провести выездную проверку деятельности.
НПА действительно нет, но есть официальная точка зрения:
"В Правовом управлении Федеральной службы по труду и занятости рассмотрено обращение.
Случаи, когда единственный учредитель юридического лица является к тому же его руководителем (например, генеральным директором), нередки. Согласно ст. 56 ТК РФ трудовой договор заключается между работником и работодателем. В этой ситуации по отношению к генеральному директору отсутствует его работодатель.
Таким образом, в указанном случае трудовой договор с генеральным директором как с работником не заключается.
Вместе с тем генеральный директор заключает трудовые договоры с работниками, выступая в них в качестве работодателя. Подписание трудового договора одним и тем же лицом от имени работника и от имени работодателя не допускается. Особенности регулирования труда руководителя организации предусмотрены гл. 43 ТК.
Согласно ст. 273 ТК положения указанной главы не распространяются на руководителя организации в случае, если он является единственным участником (учредителем) организации."
ПИСЬМО Роструда от 28 декабря 2006 г. N 2262-6-1
ellenochka, письмо Роструда только комментирует ст.273. И, кстати, в письме тоже не говорится о том, что з/п можно не платить. И статья, и письмо говорят лишь о том, что трудовой договор с таким работником не заключается. Отсутствие ТД не влечет за собой необязательность оформления работника на работу и выплаты зарплаты.
А как же тогда ст. 35 ТК РФ Заработная плата работнику устанавливается трудовым договором в соответствии с действующими у данного работодателя системами оплаты труда.
И что вы подразумеваете под оформлением работника если не заключение трудового договора?
ellenochka, в правилах есть исключения.
273-я, как раз, исключение.
Единственный участник и директор – одно и то же лицо, но при этом возникают 2 вида отношений. Отношения гражданина как учредителя с обществом регулируется гражданским правом. А прием на работу гражданина как директора – трудовым. Поэтому оформление на работу осуществляется в общем порядке: издается приказ (по унифицированной форме) о приеме на работу, оформляется личное дело, заполняется трудовая книжка. Создавая приказ, гражданин действует именно как директор и «сам себя» принимает на работу. На случай, когда руководитель организации является единственным участником (учредителем), не распространяются ТОЛЬКО положения главы 43 Трудового кодекса РФ. Остальные положения закона подлежат применению.
Вы же согласились с тем, что
и подписание трудового договора одним и тем же лицом от имени работника и от имени работодателя не допускается. Как же он может "сам себя" принять на работу. А основанием возникновения трудовых отношений является не приказ, а трудовой договор Статья 16 ТК РФ. И на случай когда единств.учредитель и дир. одно лицо положение этой статьи тоже распространяется.Сообщение от Нея
ellenochka, если смотреть с Вашей позиции, то все руководители-учредители не имеют права на пенсию и социальное страхование. Потому что они не могут сами себя принять на работу и у них не будет идти стаж
Вот, кстати, свеженькое мнение суда по поводу директоров-учредителейКак установлено арбитражным судом и подтверждается материалами дела, С. единолично учредила ООО "Инга", а затем приняла на себя руководство созданной ей организацией в качестве директора, что не противоречит действующему законодательству.
Таким образом, исходя из содержания норм статей 11, 273 Трудового кодекса Российской Федерации, лицо, назначенное на должность директора Общества является его работником, а отношения между Обществом и директором как работником регулируются нормами трудового права. Факт выполнения единственным участником Общества трудовых обязанностей установлен судом, подтверждается материалами дела и не оспаривается Фондом.
Кассационная инстанция считает правильными выводы суда о том, что Трудовой кодекс Российской Федерации не содержит норм, запрещающих применение общих положений Кодекса к трудовым отношениям, когда происходит совпадение работника и работодателя в одном лице, в связи с чем, судом обоснованно отклонены доводы Фонда со ссылкой на статью 273 Трудового кодекса Российской Федерации о том, что единственный участник общества не может являться работником данного общества, поскольку данные доводы основаны на ошибочном толковании норм права.
Я на самом деле тоже так не считаю и начисляю зарплату у себя в организации и единст.учредителю-директору, так как в судебных решений на этот счет действительно не мало, но некотые офиц.органы дают другие разъяснения. Я только пытаюсь доказать, что не платить зарплату можно и никах санкций не будет.
Нет трудового договора - нет зарплаты диру и никто не придерется. ИМХО
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
