документы подтверждающие проявл. осмотрительности, осторож.

[Аноним]

в свете признания необосновынным налоговую выгоду по НДС пишу инструкцию: какие докуметы затребовать у поставщика, что бы потом, если фирма однодневка, доказать проявления этой самой осторожности и осмотрительности.

цивилисты многие советуют: нотариально заверенные копии ИНН, ОГРН, устав

а мне кажется достаточно выписки ез ЕГР ЮЛ, заверенной ИМНС. там же все есть, и наименование ЕИО, и его ФИО, и ИНН, и ОГРН.

так зачем мучить контрагента нотариусами

или все же есть смысл.

кто сталкивался подскажите.

[Irusya]

кто сталкивался подскажите.

"Поиск"
причем, не единожды)

[lowway]

"Поиск"
причем, не единожды)

Возможно Аноним не умеет им пользоваться
вот одна из ссылок http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=213511

[Аноним]

огромное спасибо. подчерпнула интересную информацию

в будущем буду внимательнее поиском заниматься.

но я о том, что зачем запрашивать заверенные копии ОГРН, ИНН, (и этим мучить контрагента) если достаточно только выписки, там же все есть.

и устав зачем - если договор является обычной хоз. деятельностью. понятно что по таким сделакам одобрение не нужно, а полномочия в отношении обычных хоз. сделок само собой есть у ЕИО.

или кто по другому думает.

[Lizavetta]

или кто по другому думает.

Налоговая.
Как-то запросила и устав, и приказ о назначении, ИНН и ОГРН.
Оказалась помойка. Мне сказали: вот еслиб ты попросила выписку, значит проявила бы должную осмотрительность

[Morgana_g]

Кроме уставных документов, я запрашиваю бухгалтерский баланс.
Это хотя бы дает гарантию, что сдается хоть какая то отчетность.

[Lizavetta]

И еще первый лист НДС с отметкой налорга

[Irusya]

Кроме уставных документов, я запрашиваю бухгалтерский баланс.

и все предоставляют?

[Morgana_g]

Основное большинство предоставляют. А если нет, то приходиться с ними расставаться.

[Irusya]

А если нет, то приходиться с ними расставаться.

то есть, ссылка на "ком.тайну" не катит у вас?

[урист]

Выписку по-моему логичнее, если сделки не требуют одобрения, хотя не по всем это известно заранее. И копии учредительных документов, заверенные нашим сотрудником или уполномоченным сотрудником контрагента и печатью. Мне кажется этого достаточно.

[Morgana_g]

то есть, ссылка на "ком.тайну" не катит у вас?

Отчего же катит иногда, но данным понятием можно прикрыть все что угодно.

[Morgana_g]

Выписку по-моему логичнее, если сделки не требуют одобрения, хотя не по всем это известно заранее. И копии учредительных документов, заверенные нашим сотрудником или уполномоченным сотрудником контрагента и печатью. Мне кажется этого достаточно.

Что значит недобросовестный контрагент, да этого понятия нет в законодательстве, но из сложившейся практики-это неплательник налогов.

Любая зарегистрированная фирма имеет комплект учредительных документов и на нее можно выписку заказать, это доказывает только то, что фирма на данный момент существует и ничего больше.

[Irusya]

Morgana_g, нарисовать любой баланс бухгалтер может за 20 минут От чего вас это защитит?

[Morgana_g]

Morgana_g, нарисовать любой баланс бухгалтер может за 20 минут От чего вас это защитит?

C отметкой налоговой о получении ?

[Irusya]

C отметкой налоговой о получении ?

тоже возможно

[BorisG]

И еще первый лист НДС с отметкой налорга

А еще справку от нарколога. И справку, что не финансируете Басаева.
Еще какие будут варианты?
Господа, Вы в правовом разделе форума. Свои фантазии неплохо бы подкреплять правовыми актами.

[Irusya]

Господа, Вы в правовом разделе форума. Свои фантазии неплохо бы подкреплять правовыми актами.

а назовите в правовом разделе форума хотя бы 1 НПА, однозначно трактующий понятие "должная осмотрительность"?

[BorisG]

Любая зарегистрированная фирма имеет комплект учредительных документов и на нее можно выписку заказать, это доказывает только то, что фирма на данный момент существует и ничего больше.

Это за плату с успехом может сделать и тот, кто проявляет неуемную фантазию. Вот и пусть развлекается сам.
Тем более, что получить сведения из ЕГРЮЛ сегодня можно не отрываясь от стула и не напрягая контрагента.

[BorisG]

а назовите в правовом разделе форума хотя бы 1 НПА, однозначно трактующий понятие "должная осмотрительность"?

А вот к этому я и призываю тех, кто фантазирует с комплектом докмуентов. Я такого документа не знаю

[Morgana_g]

тоже возможно

Налоговая и суд, что от нас требуют? Подтвердить должную осмотрительность. Мы предоставляем запрошенный комплект документов.
А уж если контрагент их фальсифицировал
Претензии уже не к нам

[Irusya]

Мы предоставляем запрошенный комплект документов.

ну и о чем он свидетельствует? Ни о чем, кроме как: конторка зарегистрирована и ей присвоен ИНН+рыба Устава о том, что им разрешено заниматься видами деятельности..

[Irusya]

..и суд, что от нас требуют?

соответствия оформления операций требованиям законодательства, преимущественно

[BorisG]

... Мы предоставляем запрошенный комплект документов.
А уж если контрагент их фальсифицировал
Претензии уже не к нам

И что с того?
А если фальсифицировали Вы?
Это ж документы, за которые ни Вы не отвечаете, поскольку они не Ваши, ни клиент, поскольку перед Вами в части этих документов у него нет никакой ответственности.

"Цена" этих документов по сути равносильна распечатке из базы ЕГРЮЛ, которую можно получить, не вставая со стула.
Так стОит ли излишне напрягать клиента?

[marmot]

ну и о чем он свидетельствует? Ни о чем, кроме как: конторка зарегистрирована и ей присвоен ИНН+рыба Устава о том, что им разрешено заниматься видами деятельности..

Вот и я об этом же! ну, получим мы выписку. там написано -что ООО существует и гена -такой то. а они-жулики. и что дальше?

Второй раз ссылаюсь на Постановление Федеральный арбитражный суд Московского округа № КА-А41/7162-08 от 14/08/2008. (здесь, на клерке можно найти).
я понимаю, что ИП "не проявил осмотрительности" - не заказал выписку.
но В ЧЕМ ТУТ ОСМОТРИТЕЛЬНОСТЬ ТО?
фактически, нам предлагают КУПИТЬ индульгенцию за 200 (ну, или 400)р.

то есть с жуликами сработать можно, только выписку закажи вОвремя.

[Irusya]

В
фактически, нам предлагают КУПИТЬ индульгенцию за 200 (ну, или 400)р.

если бы