Расчет отпуска.

[koculya]

Вопрос следующего характера.

Отпускные начисляются исходя из среднего заработка за предшествующие 12 месяцев.

Как быть, если сотрудник просит отпуск с 01 (или 02) числа месяца?
Как говорят наши бухгалтеры, для начисления необходимо закрытие зарплаты, иначе не видно будет, какая за последний предшествующий месяц у работника зарплата вышла.

Ясно, что в один день з/п не начислишь, если численность скажем свыше 200 чел.,: табеля в последний день месяца сдаются. И попробуй успей просчитать сначала з/п, а потом отпускные, которые должны быть выданы не позднее трех дней до начала отпуска.

Как вы выходите из данной ситуации?

[vyacheslav_s]

Можно рассчитать в предположении, что он оставшиеся дни полностью отработал или наоборот не отработал. А потом по факту сделать перерасчет (и месяца и сумм отпускных).

[Аноним667]

Почему это по отпускнику в один день нельзя рассчитать незакрытый месяц? ИЛи у вас 200 отпускников в день?

[koculya]

это как - рассчитать незакрытый месяц?

У нас дело в том что систематически отпускные позже отпуска выплачиваются, и бухгалтеры говорят, что это вот из-за необходимости "ждать" последний месяц.

[Иринка505]

У меня все сотрудники ходят в отпуск в разное время, в т.ч. и с 1-го числа, а отпускные выдаются за 3 дня. Как вам уже ответили, по этим сотрудникам расчитывается з/п за месяц, включается в расчетный период, расчитываются и выплачиваются отпускные. Я вообще-то не поняла вопроса "ждать незакрытый месяц". Это как? А если сотрудник увольняется 3-го числа, а з/п на фирме 7-го или 10-го. Вы его тоже не расчитываете и ждете когда всем з/п расчитают?

[OlgaK]

если сотрудник уходит в отпуск с 1 или 2 числа, то отпускные обязаны выдать 27-28 числа - месяц еще не закрыт. Считайте по закрытым месяцам...

[koculya]

если сотрудник уходит в отпуск с 1 или 2 числа, то отпускные обязаны выдать 27-28 числа - месяц еще не закрыт. Считайте по закрытым месяцам...

то есть, скажем, если работник уходит 01 сентября в отпуск
закрытия за август можно не ждать, а учесть 12 месяцев, предшествующих не сентябрю, а августу?

Я, может, излишне дотошна, но, поскольку не бухгалтер, трудно въезжаю в бухгалтерию.

[Иринка505]

[QUOTE=koculya;51747224]то есть, скажем, если работник уходит 01 сентября в отпуск
закрытия за август можно не ждать, а учесть 12 месяцев, предшествующих не сентябрю, а августу?
Нет, не можете. Расчетный период с 01 сентября 2007 по 31 августа 2008 г. Ну поставьте вы ему в августе полностью отработанный месяц. Когда "закроете" август, пересчитайте средний заработок и отпускные.

[Савельева Мария]

Я начинающий бухгалтер. Подскажите пожалуйста, как правильно начислить отпускные на конкретном примере: Сумма зарплаты за 12 месяцев 140 т.р. работник уходит в отпуск с 01 октября на 28 дней. За ранее спасибо!

[Аноним]

Я начинающий бухгалтер. Подскажите пожалуйста, как правильно начислить отпускные на конкретном примере: Сумма зарплаты за 12 месяцев 140 т.р. работник уходит в отпуск с 01 октября на 28 дней. За ранее спасибо!

(140000 / (29.4 * 12)) х 28 дн. (если все месяцы полностью отработаны)

[Аноним]

Я вот про это ...

Ясно, что в один день з/п не начислишь, если численность скажем свыше 200 чел.,: табеля в последний день месяца сдаются. [/B].

ОДного то сотрудника (который идет в отпуск) - не проблема рассчитать

[koculya]

Я вот про это ...


ОДного то сотрудника (который идет в отпуск) - не проблема рассчитать

Да, Вы правы. Их, правда, не ровно один, а числом, скажем, до десяти, максимум - двадцать.
Реально?

[koculya]

"поставьте вы ему в августе полностью отработанный месяц.."



"поставить" - это как (простите сердечно за идиотский вопрос, но правда не бух-р)

[Иринка505]

А как вы ему (сотруднику) расчитываете средний? Что вы "ставите" в октябре 2007, ноябре, декабре и т.д.?

[Vaclav]

Я, может, излишне дотошна, но, поскольку не бухгалтер, трудно въезжаю в бухгалтерию.

правда не бух-р

koculya, в чем цель Ваших вопросов? Хотите научится чему-то или "проверяете" свою бухгалтерию?

Как вы выходите из данной ситуации?

Вам объяснили: мы предполагаем, что оставшиеся до конца месяца дни будут отработаны полностью, и на основании этого предположения учитываем заработок и дни последнего месяца в расчетах среднего. Потом, в случае ошибочности указанного предположения, сумму отпускных придется пересчитать. Это будет легально (обоснованно для проверяющих).

У нас дело в том что систематически отпускные позже отпуска выплачиваются, и бухгалтеры говорят, что это вот из-за необходимости "ждать" последний месяц.

Это потому, что ваши бухгалтеры, как и (к сожалению) очень многие в этой профессии, являются придатками компьютера, и не в состоянии что-либо сделать самостоятельно - без компьютерной программы. Это очень много говорит об их профессионализме. Закону же неумение конкретных "тетечек" работать совершенно параллельно, и ответственности за описанное нарушение (несвоевременная выплата отпускных) с вашей фирмы снимать никто не будет. Штраф (в случае проверки) - до 50 тыс. на организацию, до 5 тыс. на должностных лиц. Попробуйте потом доказать проверяющему, что "должностным лицом" является также бухгалтер по расчету зарплаты, который вынужден "ждать последний месяц", потому как просто не умеет считать средний самостоятельно ("руками").

[koculya]

спасибо, Vaclav

бухгалтер сама попросила меня выяснить этот вопрос. Спасибо, что разъяснили.
Не сочтите за наглость: может есть какой-то документ, легализующий предположения размера з/п за последний месяц?

И еще: если работнику не начислят премию в порядке, устанавливаемом положением об оплате труда, его заработок у нас может сократиться порядка половины. Т. е. разница ощутимая, наверное, даже если принимать последний месяц как полностью отработанный.

[Vaclav]

бухгалтер сама попросила меня выяснить этот вопрос.

Передайте сразу мои извинения за излишнюю резкость высказываний.

может есть какой-то документ, легализующий предположения размера з/п за последний месяц?

В смысле - разрешающий (предписывающий) именно предполагать, а не использовать фактические данные? Конечно же, такого документа нет! Сработала общая криворукость Н. З. Ковязиной и других авторов Постановления 922 (213).

если работнику не начислят премию в порядке, устанавливаемом положением об оплате труда, его заработок у нас может сократиться порядка половины. Т. е. разница ощутимая

Я не очень понял. Речь идет о том, что премию за последний месяц начисляют в начале следующего, и бухгалтер не знает, будет ли премия вообще? Это проблема, потому как, с одной стороны, вполне законно рассчитать отпусные без премии, а потом, сделав перерасчет, доплатить (после возвращения из отпуска). Так поступают, например, с годовой премией. С другой стороны, если начисление месячной премии происходит только в следующем месяце, она, по логике, не должна вообще входить в средний заработок. Как оправдать начисление "задним числом"? "Потому что у всех так"?

если работнику не начислят премию... его заработок у нас может сократиться порядка половины

С другой стороны, Вы ведь понимаете, что речь только о заработке последнего месяца, а в расчетный период принимаются двенадцать?

[Савельева Мария]

(140000 / (29.4 * 12)) х 28 дн. (если все месяцы полностью отработаны)

Один месяц отработал не полностью, работник приступил к работе с 5 октября 2007 года.Как в этом случае правильно начислить отпускные?

[koculya]

QUOTE=Савельева Мария;51747640]Один месяц отработал не полностью, работник приступил к работе с 5 октября 2007 года.Как в этом случае правильно начислить отпускные?[/QUOTE]


Мария, я думаю, так:
(140000 / ((29.4 * 11)+26) х 28 дн.
Еще подскажите пожалуйста. Как учитывать для среднего размер больничного с 16.03.2008 по 27.03.2008.
Период работы с 11.12.07 по 31.08.08, причем з/п с 11.12.08 была 15 000, а с 11.02.08 по 31.08.08 - 30 000?

[Солнышко 2006]

1. в случае когда сотрудник уходит в отпуск с 1, 2, 3 ит.д. числа месяца, когда зарплата за предыдущий месяц еще не известна, я считаю средний по данным 11 из 12 последних месяцев, в дальнейшем делаю перерасчет.
2. если месяц отработан не полностью (читайте пост 922), для определения кол-ва лдней нужно 29,4 разделить на чисо кал. дней в таком месяце и умножить на кол-во кал. дней, приходящихся на отработанный период
в вашем случае 29,4/31* (31-5)=24,66
140000 (29,4*11+24,66)
3. больничные не участвуют в расчете среднего для отпуска, выкидываются и деньги, начисленные за больничный и дни больничного
4.если повышение было в целом по орг или подразделению, то используете коэфф 30000/15000=2. причем в феврале 2008 г индексируете на коэфф 2, только зарплату, начисленную до 10.02.08

[Vaclav]

когда зарплата за предыдущий месяц еще не известна, я считаю средний по данным 11 из 12 последних месяцев, в дальнейшем делаю перерасчет

Солнышко 2006, здесь все понимают, что это делается не от хорошей жизни, но сдается мне, что решение нисколько не более законное, чем то, что делают в бухгалтерии автора темы (задержка выплаты). Ну никак не предусмотрено искажение самой методики расчета среднего - пусть и по объективной причине. И что Вы делаете потом, если сумма получилась меньше - удерживаете из зарплаты? На каком основании - как при счетной ошибке? Что-то все это о-очень сомнительно...

[Савельева Мария]

Солнышко 2006,koculya,Аноним. Большое вам спасибо за ответы на мой вопрос.