Наследство. Как выписать проживающего?

[NOY]

В феврале 2008 у моей матери умер племянник. Завещал ей(завещание нотариально оформлено) полдома в деревне. После смерти племянника, мать подала заявление о выдаче свидетельства о праве на наследство, которое пришло время получать. И хочет продать эти полдома.
Племянник проживал в доме, который унаследовал от умершего отца, с 1995г. В 1998г. прописал к себе сожительницу, но не был с ней официально зарегистрирован. Оба пъянствовали постоянно, жили только на пенсию племянника. В похоронах тоже практически не учавствовала -мать его схоронила. За последние полгода за услуги ЖКХ не платилось. До этого сожительница проживала в соседней деревне, вроде у нее там родственники есть.
Сожительница претендует(устно) на долю, либо хочет, чтобы ей предоставили другое жилье. В завещании ее нет.

Вопросы:
Какие права имеет сожительница?
Каковы действия моей матери?
Имеет-ли она право, после получения свидетельства о праве на наследство и его регистрации, выписать сие лицо без выделения доли в наследстве и без предоставления ей жилья.
Каким образом это оформляется, если принудительно?
Возможна ли продажа дома без выписки сожительницы?

[Аноним]

У кого в собственности вторая половина дома?

[chk]

сожительница не чего не получит, а выписать ее можно через суд.

[NOY]

У кого в собственности вторая половина дома?

Совершенно чужие нам люди (не родственники).

[Тримм]

1. Какие права имеет сожительница?
2. Каковы действия моей матери?
3. Имеет-ли она право, после получения свидетельства о праве на наследство и его регистрации, выписать сие лицо без выделения доли в наследстве и без предоставления ей жилья.
4. Каким образом это оформляется, если принудительно?
5. Возможна ли продажа дома без выписки сожительницы?

1. гипотетически может оспорить завещание
2. выписывать
3. имеет
4. в суд
5. возможна, если согласится покупатель

[NOY]

Тримм, Спасибо!

[КолхозныйГлямур]

1) Никаких, оспорить не может, она никто для племянника
2) Нужна цель, действия приложатся
3) Имеет
4) Суд
5) Возможно. Надо предупредить другого собственника о продаже и цене. Ждать покупки месяц. Не купил, продавайте 3-м лицам. Лучше перед продажей выделить долю в натуре.

[Youlia]

Вопросы:
Какие права имеет сожительница?
Каковы действия моей матери?
Имеет-ли она право, после получения свидетельства о праве на наследство и его регистрации, выписать сие лицо без выделения доли в наследстве и без предоставления ей жилья.
Каким образом это оформляется, если принудительно?
Возможна ли продажа дома без выписки сожительницы?

1. Право проживания в доме.
2. Мирный вариант: предложить ей добровольно выписаться с компенсацией за выписку. Другой вариант: иск о выселении, при этом решение суда может быть не в Вашу пользу, если у сожительницы нет другого жилья.
3. Может попытаться через суд, но см. п. 2
4. С положительным судебным решением в паспортном столе.
5. Можно продавать, но цена будет значительно ниже. При этом надо соблюсти право преимущественной покупки собственника другой 1/2 дома.

[NOY]

Другой вариант: иск о выселении, при этом решение суда может быть не в Вашу пользу, если у сожительницы нет другого жилья.

Но ведь есть же у нее родственники - пусть едет к ним, ведь к будущему собственнику она не имеет никакого отношения вообще, дом племянник получил от отца -это его собственность(добрачная, если так можно сказать), за годы совместной оба пропили из дома практически все вещи и жили-то только на пенсию племянника, еще и за ЖК услуги не платили. Какие тут права? Еще ей и компенсацию платить за то, что довела его до могилы?

[Youlia]

Но ведь есть же у нее родственники - пусть едет к ним, ведь к будущему собственнику она не имеет никакого отношения вообще, дом племянник получил от отца -это его собственность(добрачная, если так можно сказать), за годы совместной оба пропили из дома практически все вещи и жили-то только на пенсию племянника, еще и за ЖК услуги не платили. Какие тут права? Еще ей и компенсацию платить за то, что довела его до могилы?

NOY, все вышеперечисленное - это всего лишь Ваши эмоции, а судья будет руководствоваться законом и решениями вышестоящих судов по аналогичным делам при вынесении решения.

[NOY]

Youlia
Я так думаю, что право на проживание она имела-бы, когда был бы жив племянник -ведь он ее прописывал. В данном случае, появился новый собственник, который против - значит право проживания можно прекратить путем решения суда(если собственник не изъявит иное и не разрешит это проживание, которое кстати тоже требует подтверждения- договор аренды, пользования и др.), таких документов у нее нет , и она не является членом семьи ни бывшего, ни нового собственника
А жилье ей новый собственник также не обязан обеспечивать, согласно ЖК ст. 31( где речь идет именно только о членах семьи)
Соответственно, она будет подлежать выселению согласно ст. 35 ЖК.
По идее, правильнее, она должна быть прописанной по месту пребывания, а не по месту жительства. (Инструкция к приказу МВД РФ от 23/10/95 №393.) Как фактически, на самом деле, я пока не знаю.

[Youlia]

Я так думаю, что право на проживание она имела-бы, когда был бы жив племянник -ведь он ее прописывал.

Имхо, право пользования ей предоставлено на законном основании собственником жилого помещения. В результате смены собственника право пользования сохранятеся, пока не будет соответствующего решения суда. Гражданка будет подлежать выселению по ст. 35 ЖК только после решения суда. Конечно, законом не предусмотрено обеспечение ее жильем, но тем не менее, суд может не принять решение о ее выселелнии, если у нее не окажется какой-либо жилплощади для проживания, поскольку судебная практика последних лет складывается таким образом, чтобы не допускать роста числа бомжей среди населения.

По идее, правильнее, она должна быть прописанной по месту пребывания, а не по месту жительства.

Как уж прописали (временно или постоянно) - так прописали, вряд ли Вам удасться оспорить правильность ее прописки

[NOY]

Имхо, право пользования ей предоставлено на законном основании собственником жилого помещения.

Подождите, какого законного? Нет законного основания -потому, что нет подтверждающих документов, которые прямо указывает закон, необходимые для прописки -свидетельства о браке, договора аренды, пользования помещением.
А факт того, что человек тольк лишь зарегистрирован по этому адресу, по-моему не дает права пользования, по указанным выше причинам. И такие случае в законе не указаны, такие права возникают только для членов семьи собственника. Я так думаю...

[LegO NSK]

нет подтверждающих документов, которые прямо указывает закон, необходимые для прописки

Вы когда-нибудь прописывали людей?
Нужно заявление собственника
Прописать можете хоть незнакомого человека (что многие и делают за денежки)

[Youlia]

Подождите, какого законного? Нет законного основания -потому, что нет подтверждающих документов, которые прямо указывает закон, необходимые для прописки -свидетельства о браке, договора аренды, пользования помещением.

Что-то я не очень понимаю, Вы хотите оспаривать в суде действия органов МВД в отношении незаконной регистрации? Данная задача практически невыполнима Если Вашу гражданку зарегистрировали (т.е. у нее в паспорте стоит штамп с регистрацией), то я думаю, что на тот момент все необходимые для этого документы в паспортный стол были предоставлены.

А факт того, что человек тольк лишь зарегистрирован по этому адресу, по-моему не дает права пользования,

Наоборот Гражданин регистрируется в жилом помещении, в котором у него есть права пользования в силу тех или иных оснований. Для такой регистрации представляются соответствующие документы, подтверждающие его права. При смене собственника право на проживание также сохраняется.

ГК, Статья 675. Сохранение договора найма жилого помещения при переходе права собственности на жилое помещение

Переход права собственности на занимаемое по договору найма жилое помещение не влечет расторжения или изменения договора найма жилого помещения. При этом новый собственник становится наймодателем на условиях ранее заключенного договора найма.

[Тримм]

Youlia, вы чото мимо кассы очередной раз. 675 о найме говорит, а у той сожительницы найма не было.

[Youlia]

Тримм, не фантазируйте, если прописал, значит был найм Вопрос в другом - как он оформлен

[Тримм]

Тримм, не фантазируйте, если прописал, значит был найм

Ничего это не значит. Вы сщитаете, без найма прописать нельзя ?

[B@lex]

Тримм, не фантазируйте, если прописал, значит был найм Вопрос в другом - как он оформлен

А вот мне тоже интересно)) Раньше в старые совковые времена...договоры найма не заключались...а жильцы - наниматели..., я понимаю конечно, что штамп в паспорте отношение административное, а не жилищное...но тем не менее...

[Youlia]

ЖК, Статья 30. Права и обязанности собственника жилого помещения
2. Собственник жилого помещения вправе предоставить во владение и (или) в пользование принадлежащее ему на праве собственности жилое помещение гражданину на основании договора найма, договора безвозмездного пользования или на ином законном основании

Раньше в старые совковые времена...договоры найма не заключались...

713-е Постановление Правительства.
III. Регистрация граждан по месту жительства

16. Гражданин, изменивший место жительства, обязан не позднее 7 дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию, и представить:
документ, удостоверяющий личность;
заявление установленной формы о регистрации по месту жительства;
документ, являющийся в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации основанием для вселения в жилое помещение.

[Тримм]

Вы очень правильную цитату кинули. И где в ней потдверждение ваших слов "значит - найм" ?

[Youlia]

И где в ней потдверждение ваших слов "значит - найм" ?

В статье 30 ЖК других оснований для предоставления помещения собственником в пользование другому лицу (не члену семьи, заметьте), не предусмотрено

[Тримм]

Извините, но в ст.30 ничего такого о нечленах не написано.

[LegO NSK]

Приказ Федеральной миграционной службы
от 20 сентября 2007 г. N*208
"Об утверждении Административного регламента предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации"

17. Для регистрации по месту жительства гражданин представляет лицам, ответственным за регистрацию:
документ, удостоверяющий личность;
заявление о регистрации по месту жительства по форме N*6 (приложение N*6 к Регламенту);
документ, являющийся основанием для вселения в жилое помещение (заявление лица (лиц), предоставившего гражданину жилое помещение, договор, свидетельство о государственной регистрации права (права собственности на жилое помещение), решение суда о признании права пользования жилым помещением либо иной документ или его надлежащим образом заверенная копия, подтверждающие наличие права пользования жилым помещением). Для регистрации достаточно представления одного из перечисленных документов.

[NOY]

Youlia
Так ить нет никакого договора найма и прочего "иного законного основания"! Вероятнее всего было только заявление умершего собственника, с просьбой прописать сие лицо(это я выясню позже).
ЖК ст. 30 "2. Собственник жилого помещения вправе предоставить во владение и (или) в пользование принадлежащее ему на праве собственности жилое помещение гражданину на основании договора найма, договора безвозмездного пользования или на ином законном основании"
Если этих документов у гражданина (не члена семьи) нет -откуда возьмется право проживания и пользования? Устные - не в счет)
ЖК ст. 31. Речь идет только!(четко происано) о членах семьи
Да, ст. 31 п.1 предусматривает
"Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи."
Но какой исключительный случай -собственник не был разведен официально?
Мое мнение, (может и не верное)
Так, что у гражданки на сегодня нет никакого права дальнейшего пользования и проживания в доме.

[NOY]

Приказ Федеральной миграционной службы
от 20 сентября 2007 г. N*208
(заявление лица (лиц), предоставившего гражданину жилое помещение, договор, свидетельство о государственной регистрации права (права собственности на жилое помещение), решение суда о признании права пользования жилым помещением либо иной документ или его надлежащим образом заверенная копия, подтверждающие наличие права пользования жилым помещением). Для регистрации достаточно представления одного из перечисленных документов.

Прописка была оформлена собственником в 1999г., ваш документ рановат)
Я понимаю, что достаточно одного заявления. Но речь идет не о регистрации как таковой, а о том, что таковая регистрация без подтверждающих документов "договора найма, договора безвозмездного пользования или на ином законном основании" не члену семьи, права пользования или проживания не гарантирует.

[LegO NSK]

ваш документ рановат)

Приказ МВД РФ от 23 октября 1995 г. N 393
"Об утверждении Инструкции о применении Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации"

4.1. Граждане, изменившие место жительства, не позднее 7 дней со дня прибытия на новое место жительства обязаны обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию, и представить:
...
4.1.4. Документ, являющийся основанием для заселения в жилое помещение (ордер, договор, свидетельство о праве на наследство жилого помещения, решение суда о признании права пользования жилым помещением, заявление лица, предоставившего гражданину жилое помещение, либо иной документ или его надлежаще заверенная копия).

Пойдет?

[LegO NSK]

В 1998г. прописал к себе сожительницу, но не был с ней официально зарегистрирован

.

У них 10 лет была незарегистрированная "ячейка общества", совместное хозяйство..

[Youlia]

Но речь идет не о регистрации как таковой, а о том, что таковая регистрация без подтверждающих документов "договора найма, договора безвозмездного пользования или на ином законном основании" не члену семьи, права пользования или проживания не гарантирует.

NOY, повторюсь еще раз, оспаривать законность ее регистрации по месту жительства в суде бессмысленно. Если ее зарегистрировали в 98 году, значит для этого были все законные основания и документы

[NOY]

Youlia
Вдогонку: тем более, что будущий собственник может элементарно оспорить это право(если оно имеется) как недостойное содержание дома проживающющим - все в доме пропито, ремонт не делался, дому нанесен ущерб.