×
Показано с 1 по 30 из 30
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Осторожно кно = увольнение 30 числа

    Подскажите пожалуйста кто знает?
    если человек увольняется 30 числа, то считается ли последний месяц с 1 по 30 отработанный для расчета среднего заработка, если человек уволен в этом месяце 30 числа?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для Solo_n
    Регистрация
    04.08.2008
    Сообщений
    509
    нет

  3. #3
    Аноним
    Гость
    чего правда что ли? а то что он полностью 30 число отрабатывает , а 1 уже не выходит на работу?

  4. #4
    Клерк Аватар для Solo_n
    Регистрация
    04.08.2008
    Сообщений
    509
    День увольнения считается рабочим днем. А расчетный период до месяца увольнения

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Если работник увольняется в последний день месяца, то можно учитывать этот месяц для расчета среднего заработка.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    А расчетный период до месяца увольнения
    Такой фразы ни в одном НПА не содержится. Формулировки там несколько другие, и с моей точки зрения не мешают учитывать месяц увольнения в РП при увольнении в последний день месяца.

  7. #7
    Клерк Аватар для Solo_n
    Регистрация
    04.08.2008
    Сообщений
    509
    Если это предусмотрено внутренними документами фирмы и не уменьшает средний заработок, рассчитанный по закону

  8. #8
    Клерк Аватар для Solo_n
    Регистрация
    04.08.2008
    Сообщений
    509
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Такой фразы ни в одном НПА не содержится. Формулировки там несколько другие.
    12 месяцев, предшествующие месяцу увольнения. Длинно, а смысл тот же

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    12 месяцев, предшествующие месяцу увольнения
    Я и говорю, что такой формулировки в НПА нет (нет слов про "месяц увольнения", см. ПП 922 п.4).

  10. #10
    Аноним
    Гость
    спасибо за ответы. мне тоже кажется, что надо учитывать по п.4 положеня, там конкретно 30 число написано

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    спасибо за ответы. мне тоже кажется, что надо учитывать по п.4 положения, там конкретно 30 число написано
    Забавно, но я привел ссылку на п.4 ПП 922 из-за другой фразы:

    за 12 календарных месяцев, предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата.

    как подтверждение того, что там нет ничего такого:
    12 месяцев, предшествующие месяцу увольнения
    Последний раз редактировалось waw; 23.09.2008 в 13:45.

  12. #12
    Аноним
    Гость
    Как бы там ни было, но 1-30 полный калекндарный месяц работы

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    14.05.2008
    Сообщений
    1,015
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Как бы там ни было, но 1-30 полный калекндарный месяц работы
    Так с этим никто и не спорит
    ИМХО, фраза "за неиспользованные отпуска исчисляется за последние 12 календарных месяцев" говорит о том, что мы берем месяц увольнения, если он отработан до конца. Если бы 2-го абзаца в п.4 не было и существовала фраза только "за предшествующие", то брать этот месяц не надо было бы.

  14. #14
    Аноним
    Гость
    спасиба! я просто уточняю.
    а если сотрудник устроился 7 апреля, а не первого, увольняется 30 сентября, то аперль участвует в расчете среднего заработка?

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    14.05.2008
    Сообщений
    1,015
    участвует

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Если бы 2-го абзаца в п.4 не было и существовала фраза только "за предшествующие", то брать этот месяц не надо было бы.
    Я бы и без второго абзаца включал месяц увольнения в РП при увольнении в последний день месяца, так как "период, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата" (реальный для отпуска или виртуальный для КНО) никак не может начаться раньше 1 числа следующего месяца - ведь сам день увольнения (или последний день перед отпуском) оплачивается обычным образом.
    Следовательно, месяц увольнения в этом случае предшествует периоду, о котором говорится в 1-м абзаце п.4.
    Последний раз редактировалось waw; 25.09.2008 в 02:03.

  17. #17
    Бестолочь Аватар для Алёнка-бух
    Регистрация
    22.05.2006
    Сообщений
    1,316
    сотрудник принят на работу 01.04.07, увольняется 30.09.08
    был в отпуске 2 раза по 14 дней в мае и августе 2008г
    получается, что КНО ему рассчитывается за 14 дней - период с 01.04.08 по 30.09.08?
    и в расчет для среднего берутся 12 месяцев с 1 октября 2007 по 30 сентября 2008?
    или все же с 1 сентября 2007 по 31 августа 20087
    Сама удивляюсь

  18. #18
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    что КНО ему рассчитывается за 14 дней - период с 01.04.08 по 30.09.08?
    да
    и в расчет для среднего берутся 12 месяцев с 1 октября 2007 по 30 сентября 2008?
    или все же с 1 сентября 2007 по 31 августа 2008
    один из двух вариантов.

  19. #19
    Бестолочь Аватар для Алёнка-бух
    Регистрация
    22.05.2006
    Сообщений
    1,316
    так вот помогите определиться - какой правильный?
    загвоздка еще в том, что с 1 сентября повышены оклады всем сотрудникам в 1,2 раза
    если брать период с01.09.07 по 31.08.08, по среднюю считать без коэффициента?
    Сама удивляюсь

  20. #20
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    так вот помогите определиться - какой правильный?
    Алёнка-бух, по "правильности" оба равнозначны.
    загвоздка еще в том, что с 1 сентября повышены оклады всем сотрудникам в 1,2 раза
    Не вижу никакой загвоздки.
    если брать период с01.09.07 по 31.08.08, по среднюю считать без коэффициента?
    16. При повышении в организации (филиале, структурном подразделении) тарифных ставок, окладов (должностных окладов), денежного вознаграждения средний заработок работников повышается в следующем порядке:
    если повышение произошло в расчетный период, - выплаты, учитываемые при определении среднего заработка и начисленные в расчетном периоде за предшествующий повышению период времени, повышаются на коэффициенты, которые рассчитываются путем деления тарифной ставки, оклада (должностного оклада), денежного вознаграждения, установленных в месяце наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка, на тарифные ставки, оклады (должностные оклады), денежное вознаграждение, установленные в каждом из месяцев расчетного периода;
    если повышение произошло после расчетного периода до наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка, - повышается средний заработок, исчисленный за расчетный период;
    если повышение произошло в период сохранения среднего заработка, - часть среднего заработка повышается с даты повышения тарифной ставки, оклада (должностного оклада), денежного вознаграждения до окончания указанного периода.
    При повышении среднего заработка учитываются тарифные ставки, оклады (должностные оклады), денежное вознаграждение и выплаты, установленные к тарифным ставкам, окладам (должностным окладам), денежному вознаграждению в фиксированном размере (проценты, кратность), за исключением выплат, установленных к тарифным ставкам, окладам (должностным окладам), денежному вознаграждению в диапазоне значений (проценты, кратность).
    При повышении среднего заработка выплаты, учитываемые при определении среднего заработка, установленные в абсолютных размерах, не повышаются.

  21. #21
    Бестолочь Аватар для Алёнка-бух
    Регистрация
    22.05.2006
    Сообщений
    1,316
    октябрь,ноябрь 2007 - по 4500р
    декабрь 2007 - 6000р - (повышение окладов всем)
    январь, февраль, март, апрель 2008 - по 6000р
    май 2008 - 3000р + 14 дней отпуска
    июнь, июль 2008 - по 6000р
    август 2008 - 3142,86 + 14 дней отпуска
    сентябрь 2008 - 7200р - (повышение окладов всем)

    проверьте расчет:
    первая индексация 6000/4500=1,33
    вторая индексация 7200/6000=1,2
    (4500+4500)*1,33*1,2+(7*6000+3000+3142,86)*1,2+7200=79371,43р
    календарные дни 10*29,4+29,4/31*(31-14)+29,4/31*(31-14)=326,25
    среднедневной заработок 79371,43/326,25=243,29р
    Сама удивляюсь

  22. #22
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    первая индексация 6000/4500=1,33
    вторая индексация 7200/6000=1,2
    Алёнка-бух....
    если повышение произошло в расчетный период, - выплаты, учитываемые при определении среднего заработка и начисленные в расчетном периоде за предшествующий повышению период времени, повышаются на коэффициенты, которые рассчитываются путем деления тарифной ставки, оклада (должностного оклада), денежного вознаграждения, установленных в месяце наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка, на тарифные ставки, оклады (должностные оклады), денежное вознаграждение, установленные в каждом из месяцев расчетного периода

    Вопрос на засыпку - у Вас "месяц наступления случая" - какой?
    первая индексация 6000/4500=1,33
    Последний раз редактировалось Шмымзик; 29.09.2008 в 17:34.

  23. #23
    Бестолочь Аватар для Алёнка-бух
    Регистрация
    22.05.2006
    Сообщений
    1,316
    в 2007 г оклад был 4500, с 01.12.07 повысился до 6000, с 01.09.08 повысился до 7200р
    повышение по всей организации
    а увольнение 30.09.08
    Сама удивляюсь

  24. #24
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    в 2007 г оклад был 4500, с 01.12.07 повысился до 6000, с 01.09.08 повысился до 7200р
    повышение по всей организации
    Я это поняла. Вопрос был - у вас месяц наступления события, с которым связано сохранение среднего заработка - какой?
    Еще проще - В КАКОМ МЕСЯЦЕ У ВАС ЧЕЛОВЕК УВОЛЬНЯЕТСЯ? Это и есть "месяц наступления события, с которым связано сохранение среднего". Оклад в этом месяце Вам известен?

    Читайте еще раз:

    коэффициенты, которые рассчитываются путем деления тарифной ставки, оклада (должностного оклада), денежного вознаграждения, установленных в месяце наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка, на тарифные ставки, оклады (должностные оклады), денежное вознаграждение, установленные в каждом из месяцев расчетного периода

    Так вот теперь - четко по тексту ПП 922 - попробуйте посчитать коэффициент для декабря 2007 года.

  25. #25
    Бестолочь Аватар для Алёнка-бух
    Регистрация
    22.05.2006
    Сообщений
    1,316
    Вопрос был - у вас месяц наступления события, с которым связано сохранение среднего заработка - какой?
    Еще проще - В КАКОМ МЕСЯЦЕ У ВАС ЧЕЛОВЕК УВОЛЬНЯЕТСЯ? Это и есть "месяц наступления события, с которым связано сохранение среднего". Оклад в этом месяце Вам известен?
    да
    сентябрь 2008 - 7200р - (повышение окладов всем)
    Сама удивляюсь

  26. #26
    Бестолочь Аватар для Алёнка-бух
    Регистрация
    22.05.2006
    Сообщений
    1,316
    Цитата Сообщение от Шмымзик Посмотреть сообщение
    попробуйте посчитать коэффициент для декабря 2007 года.
    7200/6000=1,2 для декабря 07г, так?
    а для октября-ноября 6000/4500*7200/6000=1,6 так?
    я вроде так исчитала
    Сама удивляюсь

  27. #27
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    7200/6000=1,2 для декабря 07г, так?
    Так. Оклад сентября (месяца наступления события) делите на оклад декабря (месяца расчетного периода). Четко по тексту ПП922.
    а для октября-ноября 6000/4500*7200/6000=1,6 так?
    А для октября что на что делите? Оклад декабря (а может, января, а может февраля, марта, апреля...), по всей видимости, делите на оклад октября (месяца расчетного периода), потом умножаете на оклад сентября (месяца наступления события), потом делите на оклад декабря (а может быть вороны, а может быть коровы... )....
    Еще раз текст прочтите. О том, как коэффициент считается. Результат вы получаете правильный, но методика у вас в корне неверная. Рано или поздно просчитаетесь.

  28. #28
    Бестолочь Аватар для Алёнка-бух
    Регистрация
    22.05.2006
    Сообщений
    1,316
    так неважно, что повышения за этот период дважды были? не надо 2 раза пересчитывать, можно сразу оклад сентября 08 - 7200 делить на оклад октября - 4500 ?
    7200/4500=1,6
    Сама удивляюсь

  29. #29
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    можно сразу оклад сентября 08 - 7200 делить на оклад октября - 4500 ?
    7200/4500=1,6
    Не можно, а нужно. Я ж вам несколько раз процитировала текст п. 16 ПП 922!
    Где вы там выискали перемножение коэффициентов? В предыдущем порядке тоже ничего подобного не было... Что за странные идеи ...

  30. #30
    Бестолочь Аватар для Алёнка-бух
    Регистрация
    22.05.2006
    Сообщений
    1,316
    спасибо за разъяснение!
    Сама удивляюсь

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)