×
Показано с 1 по 24 из 24

Тема: Премия

  1. #1
    Аноним
    Гость

    Вопрос Премия

    Включается ли сумма разовой премии в расходы при исчислении налога на прибыль?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    mvf mvf вне форума
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    НК-255
    Да, если предусмотрено нормами законодательства Российской Федерации, трудовыми договорами (контрактами) и (или) коллективными договорами.
    Best regards, Михаил

  3. #3
    Надюха36 Надюха36 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.06.2008
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    133
    Трудовым договором не предусмотрена, просто есть приказ руководителя. Начисляли за счет прочих расходов 91 70.

  4. #4
    Надюха36 Надюха36 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.06.2008
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    133
    и еще с премии удерживаем НДФД и делаем отчисления от НСиПЗ, а отчисления в ПФР не делаем. Правильно?

  5. #5
    Тата13 Тата13 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,313
    в расходы при исчислении налога на прибыль
    Если премия выдана за подвиги в труде - на расходы, даже, если нет в кол. договоре

    Налоговики нынче на этом настаивают

  6. #6
    Vaclav Vaclav вне форума
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    а отчисления в ПФР не делаем. Правильно?
    Почему, Надюха36? Непроизводственная премия?

  7. #7
    Надюха36 Надюха36 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.06.2008
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    133

    Осторожно

    да, это разовая непроизводственная премия, начисляли на 91, а не на 26.

  8. #8
    Надюха36 Надюха36 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.06.2008
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    133
    В общем это была премия за своевременную сдачу отчетности за полугодие.
    Может нужно было на 26?

  9. #9
    Тата13 Тата13 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,313
    26

  10. #10
    Надюха36 Надюха36 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.06.2008
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    133
    а если она не предусмотрена ни трудовым договором, ни положением по оплате труда. Все равно на 26. а есть критерии отнесения к производственной и непроизводственной премии?

  11. #11
    Vaclav Vaclav вне форума
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    а есть критерии отнесения к производственной и непроизводственной премии?
    К юбилею, к празднику, к свадьбе и пр., к выходу на пенсию и т.д. - "непроизводственная". Не учитываем в расходах налога на прибыль.
    Если причина премирования связана с выполнением трудовых обязанностей - премия "производственная".
    это была премия за своевременную сдачу отчетности за полугодие.
    Однозначно производственная премия. Неважно, что разовая. Может Вам лучше задним числом дописать Положение о премировании, чем налог на прибыль переплачивать?

  12. #12
    Magri Magri вне форума
    Клерк Аватар для Magri
    Регистрация
    08.05.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    142
    У меня возникает вопрос, почему с премии не отчисляются взносы в ПФР?!
    Последний раз редактировалось Magri; 26.09.2008 в 20:33.
    Живем один раз, зато каждый день!

  13. #13
    Vaclav Vaclav вне форума
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    У меня возникает вопрос, почему с премии не отчисляются взносы в ПФР?!
    Magri, прежде всего - к кому вопрос?

    Ответ же, видимо, такой: если премия не учитывается в расходах при расчете налога на прибыль, то ее сумма не является объектом обложения ЕСН. А заодно - не облагается пенсионными взносами.

  14. #14
    Magri Magri вне форума
    Клерк Аватар для Magri
    Регистрация
    08.05.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от Vaclav Посмотреть сообщение
    Magri, прежде всего - к кому вопрос?

    Ответ же, видимо, такой: если премия не учитывается в расходах при расчете налога на прибыль, то ее сумма не является объектом обложения ЕСН. А заодно - не облагается пенсионными взносами.
    Извините, вопрос адресовался ко всем, кто участвовал в этой теме
    Надюха36 выше писала, что "... и еще с премии удерживаем НДФД и делаем отчисления от НСиПЗ, а отчисления в ПФР не делаем. Правильно?"
    Никто вроде не возразил...У меня возник вопрос, почему с премии, начисляют взносы в НСиПЗ, а в ПФР не начисляют? Про ЕСН я даже молчу Ведь если премия за счет чистой прибыли, мы вообще никаких отчислений не делаем, даже в ФСС, только НДФЛ...?
    Живем один раз, зато каждый день!

  15. #15
    Белка ТНТ Белка ТНТ вне форума
    Главбух Аватар для Белка ТНТ
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Россия матушка Лазурный берег
    Сообщений
    8,354
    Ведь если премия за счет чистой прибыли, мы вообще никаких отчислений не делаем, даже в ФСС, только НДФЛ...?
    речь шла про ФСС НСиПЗ. Их платить даже с премии непроизводственной
    ЕСЛИ ЛЮДИ ОЖИДАЮТ ОТ МЕНЯ БОЛЬШЕГО,ЧЕМ Я МОГУ ИМ ДАТЬ,ТО ЭТО ИХ ОШИБКА,А НЕ МОЯ ВИНА..

  16. #16
    Magri Magri вне форума
    Клерк Аватар для Magri
    Регистрация
    08.05.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от Белка ТНТ Посмотреть сообщение
    речь шла про ФСС НСиПЗ. Их платить даже с премии непроизводственной
    А можно ссылочку на закон, если не сложно?
    Живем один раз, зато каждый день!

  17. #17
    Vaclav Vaclav вне форума
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    А можно ссылочку на закон, если не сложно?
    Нет закона! Это вопрос спора с Фондом социального страхования (вполне возможно, даже судебного). ФСС считает, что взносами облагаются любые выплаты, не указанные в "Перечне исключений". Поскольку непроизводственных премий там нет, то вывод: облагать нужно. На это есть контраргументы, но это важно только тем, у кого "спорная сумма" большая. Если речь идет о копейках, то большинство предпочитает "не связываться".

  18. #18
    Magri Magri вне форума
    Клерк Аватар для Magri
    Регистрация
    08.05.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от Vaclav Посмотреть сообщение
    Нет закона! Это вопрос спора с Фондом социального страхования (вполне возможно, даже судебного). ФСС считает, что взносами облагаются любые выплаты, не указанные в "Перечне исключений". Поскольку непроизводственных премий там нет, то вывод: облагать нужно. На это есть контраргументы, но это важно только тем, у кого "спорная сумма" большая. Если речь идет о копейках, то большинство предпочитает "не связываться".
    Ясненько, нет закона нет обязанности платить
    Спасибо за ответ!
    Живем один раз, зато каждый день!

  19. #19
    Vaclav Vaclav вне форума
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    Ясненько, нет закона нет обязанности платить
    Забавный вывод...
    Не перевелись еще смелые люди!

  20. #20
    GSokolov GSokolov вне форума
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Vaclav Посмотреть сообщение
    Нет закона!
    Насколько я помню, речь шла об уплате взносов в ФСС _НС с доходов, которые не являются оплатой труда (матпомощь, выплаты к юбилейным датам и пр.), т.к. в 165-ФЗ от 16.07.99 (есть такой закон) присутствует фраза "страховые взносы начисляются на начисленную по всем основаниям оплату труда (доход) работников". (См., напр, Постановление ФАС СЗО от 18 июня 2007 года Дело № А26-9480/2006-217). Премия, хоть и разовая, - это явно оплата труда и тут речь о неначислении ФСС_НС идти не должна.
    Последний раз редактировалось GSokolov; 02.10.2008 в 13:58.

  21. #21
    Vaclav Vaclav вне форума
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    GSokolov, Вы конечно правильно пишете (как и всегда), но как-то... наоборот к тому, что обсуждается в этой теме.

    Magri и Белка ТНТ обсуждали именно непроизводственные премии, а уже не разовые. Это как раз НЕ оплата труда (премии к юбилею, празднику и т.д.). И приведенная цитата из 165-ФЗ как раз и является аргументом в споре с ФСС, потому что такие премии - это явно не оплата труда и тут речь о начислении взносов идти не должна. (прошу прощения за подлое цитирование).

    Аргументы ФСС, изложенные в неупомянутых здесь Письмах и разъяснениях "горячих голов" сводятся к тому, что начислять следует лишь потому, что выплаты не поименованы в перечне исключений. Аргумент же против (но уже в суде) - что начислений в принципе не может быть, потому что выплаты не связаны с трудовой функцией вообще.

    Про себя могу сказать, что поскольку мой тариф 0,2%, я начисляю взносы. Если бы тариф был 8-10% и выше - не начислял бы, и готовился к суду в случае проверки ФСС.

  22. #22
    Magri Magri вне форума
    Клерк Аватар для Magri
    Регистрация
    08.05.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от Vaclav Посмотреть сообщение
    Забавный вывод...
    Не перевелись еще смелые люди!
    Не смелые, а жаждующие справедливости
    Нашла я этот перечень "столетней" давности...
    Все конечно неоднозначно, как впрочем вся наша российская бухгалтерия.
    Живем один раз, зато каждый день!

  23. #23
    Magri Magri вне форума
    Клерк Аватар для Magri
    Регистрация
    08.05.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от Vaclav Посмотреть сообщение
    Про себя могу сказать, что поскольку мой тариф 0,2%, я начисляю взносы. Если бы тариф был 8-10% и выше - не начислял бы, и готовился к суду в случае проверки ФСС.
    Вот почему-то все так рассуждают, если копейки, то будем платить.
    Пассивная в некотором роде позиция...может я резко рассуждаю, сорри.
    Живем один раз, зато каждый день!

  24. #24
    Vaclav Vaclav вне форума
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    165-ФЗ от 16.07.99 (есть такой закон)
    В общем я перестал лениться и открыл, наконец, ПБД.

    Насколько я понимаю, наш закон - 125-ФЗ от 24.07.98;
    правила расчета взносов - в Постановлении 184 от 02.03.00;
    "Перечнень исключений" - Постановление 765 от 07.07.99.

    Пассивная в некотором роде позиция
    Наверное, так. Но здесь уже нужно соизмерять издержки и выигрыш (сиречь судебные издержки и "спорные" суммы взносов).

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)