УСН беспроцентный займ...

[Аноним]

Организации работающей на УСН не хватает денежных средств для покупки оборудования. Учредитель вносит свои средства на расчетный счет. Я так понимаю что при УСН, безвозмедная помощь от учредителя будет являться доходом для ООО!? Выход вижу в беспроцентном займе, но ситуация в том, что ООО нужны средства чтобы выкупить именно у этого же учредителя дорогое оборудование.
Получился круговорот... Более наглядно: Учредитель вносит 500 тыс. на р/сч, ООО эти средства переводит обратно учредителю за оборудование, тем самым ставит на баланс это оборудование. Далее ООО должно вернуть средства учредителю по договору займа, те которые фактически были перечислены уже за оборудование... шляпа какая та получается... может в этой схеме надо подключить третью сторону???

[Feminka]

Я так понимаю что при УСН, безвозмедная помощь от учредителя будет являться доходом для ООО!?

а какая доля у этого учредителя?

[Искорка]

безвозмедная помощь от учредителя будет являться доходом для ООО!?

Если это ФЛ, и он имеет больше 50% в УК, нет.

может в этой схеме надо подключить третью сторону???

Было бы не лишним, и в расходы спокойно можно стоимость оборудования включить.

[Cooler]

Я так понимаю что при УСН, безвозмедная помощь от учредителя будет являться доходом для ООО!?

Не факт - ст.251 НК относится и к УСН.

которые фактически были перечислены уже за оборудование...

И ничего не перечислены: учредитель навсегда расстался с оборудованием, а что получил взамен? Собственные же деньги?

шляпа какая та получается...

Лишь бы эта "шляпа" не прикрывала ст.40 НК.

[Парамон Гаврилович]

безвозмедная помощь

и

беспроцентный займ

принципиально разные вещи, хоть и начинаются с одной буквы
чего хочется на самом деле?
например может можно просто увеличить уставной фонд оборудованием ?

[Аноним]

доля учредителя, физического лица, 80%... согласно ст.251 НК - от физического лица, если уставный (складочный) капитал (фонд) получающей стороны более чем на 50 процентов состоит из вклада (доли) этого физического лица. (в ред. Федерального закона от 31.12.2002 N 191-ФЗ)
Увеличивать уставной капитал совсем не хотелось бы, ведь ООО отвечает по обязательствам в размере УК... мало ли чего...
Мысль всей истории только в одном, поставить оборудование на учет в ООО и не платить лишних налогов и всяких попутных платежей.
Всем спасибо, в принципе все теперь понятно...

[Larky]

Увеличивать уставной капитал совсем не хотелось бы, ведь ООО отвечает по обязательствам в размере УК... мало ли чего...

Ошибаетесь, ООО отвечает по своим обязательствам всем своим имуществом... Это потери учредителя ограничатся вкладом в уставный капитал... В случае предоставления займа учредителем, он становится одним из кредиторов общества, но не факт, что он, если "мало ли чего", сможет полностью вернуть деньги, это будет зависеть от того, какой очереди будут остальные кредиторы...

[Larky]

ситуация в том, что ООО нужны средства чтобы выкупить именно у этого же учредителя дорогое оборудование.
Получился круговорот...

А заключить договор купли-продажи с рассрочкой платежа мысль не приходила?

[Александр74]

ООО на упрощенке 6% не хватает доходов (получаем доходы через ККМ) на заработную плату и другие расходы, учредитель (один из трех) внес средства в кассу педприятия в размере 100 т.р. выплатили зарплату перечислили налоги оплатили поставщикам.

Сумма займа является доходом и обложится 6 %-ми???????

[Искорка]

Сумма займа является доходом

Только если вы решите ее не возвращать, и учредитель имеет не больше 50% УК.

[Парамон Гаврилович]

Может кому будет полезно ...
Решали ситуацию нехватки денег на счете договором займа, суть и начало которого:

//===========
ООО «...», именуемое далее по тексту «Заемщик», в лице генерального директора ..., действующего на основании Устава, с одной стороны и гражданин РФ ..., именуемый далее «Заимодавец» при совместном упоминании «Стороны» заключили настоящий Договор о нижеследующем:
1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
1.1. По настоящему Договору Заемщик принимает у Заимодавца денежные суммы до достижения лимита задолженности, согласованного Сторонами в сумме: 1000000руб.00коп. (один миллион рублей 00 коп.), а также обязуется возвратить Заимодавцу такую же сумму денежных средств в сроки, указанные в настоящем договоре.
1.2. Денежные средства, полученные Заемщиком по настоящему Договору, используются им для пополнения оборотных средств.
1.3. Настоящий договор считается беспроцентным.
2. СРОКИ ДЕЙСТВИЯ ДОГОВОРА
2.1 Договор вступает в силу с момента возникновения кредиторской задолженности Заемщика перед Заимодавцем и действует по 29 декабря ... года включительно.
....
....
//===============

причем директор и физ.лицо было одно
и в рамках этого договора переводили деньги туда-сюда сколько и когда надо в течении года. Ни в доходы ни в расходы конечно ничего не попадало (ясно, суммы из этого договора).

[v_andrew]

Лично я бы, если бы был этим физиком-учредителем, просто сдал бы это оборудование обществу в аренду - и волки сыты, и овцы целы.

[Аноним]

Лично я бы, если бы был этим физиком-учредителем, просто сдал бы это оборудование обществу в аренду - и волки сыты, и овцы целы.

но тогда получиться что каждый год физику-учредителю придеться подавать декларацию и доказывать что расходы на приобретение оборудования больше расходов... а потом наступит момент что доходы превысят и надо будет платить 13%...
Larky конечно же договор купли продажи будет, с рассрочкой платежа, но стоимость оборудования большая... мне кажеться, такой договор больше смахивает на договор лизинга, плюс надо принять во внимание то, что ООО на УСН, тем самым кассовый метод. Вопрос встает, что делать с амортизацией по ОС если платежи по договору учитывать в расходах... или же такие платежи нельзя будет учесть в расходах пока полностью не будет поставлен на учет ОС???
Парамон Гаврилович я примерно такой договор и имел ввиду, но потом как то успокоился, что коль доля учредителя более 50% то поступление денеж.средств от него не будет считаться доходом.

[Александр74]

Только если вы решите ее не возвращать, и учредитель имеет не больше 50% УК.

Так вот как раз и 9 месяцев так что мне делать облагать эти 100 т.р. 6% или нет и при чем здеь 50% или возвращать не возвращать.

[Искорка]

Сумма займа является доходом и обложится 6 %-ми?

Пока не является.
Если вы заем не вернете в указанный договором срок, то это будет н/о доход.

и при чем здеь 50%

ссылка в #6.

[Циник]

Отсутствие знаков препинания и прочих запятых крайне негативно отражается на вероятности получения внятного ответа в связи с ограниченной внятностью вопроса.

[Инна71]

ООО на УС 6%.Если учредитель имеет долю в УК 100% и одновременно является ген директором ООО, то его безвозмездная помощь будет являться объектом для налогообложения?
И еще, если ООО набрало уже кучу займов у физлица и до конца года видимо не будет средств рассчитаться с физиком, то как поступить?

[Циник]

Нет.
Копить и расплачиваться.

[Инна71]

Нет.
Копить и расплачиваться.

спасибо за ответ, но все же. Какой выход можно найти. Денег и вправду не хватает.

[Шмымзик]

но тогда получиться что каждый год физику-учредителю придеться подавать декларацию и доказывать что расходы на приобретение оборудования больше расходов... а потом наступит момент что доходы превысят и надо будет платить 13%...

Ничего подобного. Если учредитель сдаст в аренду им-во, то арендатор сам будет удерживать 13% с суммы ар. платы, а оставшиеся 87% перечислять арендодателю (учредителю)

[Искорка]

Какой выход можно найти. Денег и вправду не хватает.

Получить у учредителя еще помощь и отдать долги.