можно не возвращать деньги?
Фирма посредник ("я") закупила товар у дистрибьютера данного товара для Клиента
Клиент оплатил по счету (сентябрь)
сейчас ( квартал я закрыл),а клиент просит вернуть деньги (якобы "не подходит")
договор не заключался!
можно не возвращать деньги, а требовать забрать товар ?
P.S. цена вопроса 50000р, маржа мизер!
вероятно, будет зависеть от того, как составлен счет.
если в счете указаны все существенные условия договора поставки (очень важено наличие указания на срок поставки) -то договор может быть признан заключенным, даже если не составлялся единый документ. Тогда у вашего клиента есть обязанность принять товар (513 ГК РФ).
если же счет не содержит существенных условий -(что скорее всего) -то деньги то надо бы вернуть -это неосновательное обогащение с вашей стороны.
Примеры можете привести, при отстутствии каких сведений в счете получение денег по этому счету будет неосновательным обогащением?Сообщение от marmot
в чем(юридически) неосновательное обогащение,если клиенту было послано письмо с уведомлением ("забирайте товар")
я думаю так:
договора нет. счет (допустим)не содержит существенных условий договора поставки. Следовательно, договор не заключен. Владение денежными средствами -не основано ни на законе, ни на договоре. Следовательно, владение ден средствами является неосновательным обогащением.
неосновательное обогащение -без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрел и сберег принадлежащие клиенту денежные средства.
давайте уточним два момента:
1.что указано в назначении платежа.
2. что указано в счете, и , в частности, сроки какие- нибудь установлены?
наз. платежа : оплата по сч.№2-3 от ...сентябрь,.. за (номенклатура оборудования "стул детский") вкл. ндс
и всё!
Имеете в виду отдельный документ с заглавием "договор"?
2 Георг фон шлоссер
Что Как договорились с покупателем по срокам поставки?
Было ли что-нибудь об условиях и сроках поставки в счете?
Было ли письменное уведомление покупателю о готовности товара?
Клиент просит вернуть деньги письменно?
ИМХО, с точки зрения права, кто успеет первым письменно предъявить свои требования (забрать товар и возвратить деньги), тот и "прав".
"По жизни" надо смотреть ситуацию в целом: отношения с покупателем, отношения с дистрибьютером, ситуация на этом рынке и т.д.
сроки в счете не оговорены, клиент прекрасно знает что товар в наличии!
а счет как выглядит?
аааа, вот...
договора как единого документа нет.
выставление счета -оплата счета при несогласованности срока поставки -проблемно, на мой взгляд, признать договор заключенным.
поэтому я считаю, в суде вы в проигрыше (если больше никаких там бумаг у вас не выплывает).
но как юрист предприятия я бы посоветовала "в нахалку" написать требование о том, что в соответствии со ст.513, вы обязаны забрать товар блаблабла, а он типа у нас на ответхранении неделю бесплатно, а потом -вот за такие деньги.
но до суда б не доводила
Последний раз редактировалось marmot; 02.10.2008 в 16:36.
спасибо, это понятно,
вопрос для суда ?, кто прав а кто виноват" ?
т.е. я хочу отгрузить товар, а клиент товар не хочет, а хочет вернуть деньги,
но ведь работа проделана!!
а пойдут в суд ? за 50000р? (из практики)?
вот это очень важно.
я бы пошла. из принципа.
то есть если б мне были должны. другое дело что в плане партнерских отношений и определенной порядочности -надо делать то, о чем договаривался. просил товар -забери.
"или ты за свой базар не отвечаешь?")))))))))))))))))))))))))
Последний раз редактировалось marmot; 02.10.2008 в 16:42.
+1
из моей практики - как-то получил исковое в арбитраж на 1 тыра пойдут в суд ? за 50000р? (из практики)?
1. Бог придумал законы, а дьявол - юристов.
2. Не надо обходить закон, но если другого выхода нет – то делать это надо юридически грамотно.
сильно....а до суда то дошло?
какой суд......
у нас юр. адрес не совпадает, так что исходя из Ваших слов"(спасибо), если они проявят принципиальность, мы узнаем об этом после блокировки счета!
а может взять и отправить товар по юр. адресу клиента какой нибудь транспортной компанией ( с описью и вложением документов ) ??
это мысль. только возврат поначалу за ваш счет будет, всю маржу съест, заколебетесь потом ее из клиента выколачивать
1. Бог придумал законы, а дьявол - юристов.
2. Не надо обходить закон, но если другого выхода нет – то делать это надо юридически грамотно.
Я не Юрист извините!
продолжение:
клиент в г."Усть мухоморске" не хочет забирать товар по оплаченному им счету (аргументы:товар уже не нужен)
счет был послан клиенту по ЭЛ. ПОЧТЕ и не содержал никаких ссылок на дату отгрузки.
Если я предпочту "довести до суда" и предоставлю в суд Оригинал счета , якобы отправленный клиенту, с пометкой о сроке отгрузки(например 1-3дня после зачисления денег)
"По жизни", клиент конечно был нами извещен о наличии товара (доказательства этому,- только переписка по эл.почте)
Задача: я хочу что бы клиент забрал товар!
Выиграю я в суде?? Заранее спасибо.
ИМХО, при чем тут срок? существенные условия договора купли-продажи - наименование и количество товара - в счете наверняка содержатся, есть оплата этого счета - вот Вам и согласование условий ДКП. Сроков нет - применяем разумный семидневный срок. Письмо клиенту - просьба забрать товар в течение __ дней с момента получения письма, если не заберете - взыщем расходы по хранению и денег не вернем .не содержал никаких ссылок на дату отгрузки
по-моему, это Ваш клиент должен беспокоиться, как ему деньги вернуть. А по поводу ареста счета Вашего - мне кажется, при такой сумме и зыбкости доказательств суд вряд-ли наложит обеспечение.
Клиент уже беспокоится, письма по факсу шлёт,
а у нас как говорил "выше" юр адрес не совпадает
с фактическим" и любое послание мы не получим
переадресация на почте стоит не больше 100 руб. - сделайте и получайте письмаа у нас как говорил "выше" юр адрес не совпадает
с фактическим" и любое послание мы не получим
спасибо, попробуем
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием