×
Показано с 1 по 21 из 21
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    30.08.2006
    Сообщений
    54

    Вопрос Оплата за неполный рабочий день

    Работница, получающая пособие на ребенка до 1,5 лет, вышла на работу на условиях неполного рабочего дня.
    Ей установили 35 часовую рабочую неделю
    Зарплату ей нужно начислять пропорционально отработанному времени? или можно начислять просто оклад?

    P.S. Из статьи 93 ТК. "Неполное рабочее время"

    При работе на условиях неполного рабочего времени оплата труда работника производится пропорционально отработанному им времени или в зависимости от выполненного им объема работ.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Начисляйте ей часть оклада и остальных доплат исходя из отработанного времени в месяце по сравнению с 40-часовой рабочей неделей (для повременки).

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    30.08.2006
    Сообщений
    54
    Проверим себя:
    оклад 8500,
    норма на месяц: 27 рабочих дней, при 40-часовой рабочей неделе - 180 часов, при 35-часовой - 157
    Т.О. зарплата составит 8500/180*157 = 7400

  4. #4
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Э.Н. Посмотреть сообщение
    норма на месяц: 27
    У Вас что, работники работают практически без выходных?
    при 40-часовой рабочей неделе - 180 часов
    Норма на сентябрь 2008 года 176,5 часов и 22 рабочих дня. Если суммированный учет - считайте относительно утвержденного графика рабочего времени для обычных работников, не забывая, что норма времени за учетный период должна соответствовать произв. календарю 40-часовой рабочей недели.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    30.08.2006
    Сообщений
    54
    Уважанмый г-н GSokolov, ваша рабочая неделя , состоящая из 5 дней, не всегда и не для всех является нормой. По магазинам вы ходите, не взирая на выходные. Не так ли? Вот и здесь обычная 6-недельная рабочая неделя. Правда нормы даны на октябрь.
    Я заранее просчитываю, как оформить работницу так, чтобы ей еще и компенсация полагалась.
    И все!

  6. #6
    Консалтер
    Регистрация
    25.10.2005
    Сообщений
    1,834
    Э.Н., если в октябре превышение "нормы", исчисленной из 40-часовой рабочей недели, потом компенсируется "недоработкой" в ноябре-декабре (видимо, учетный период у Вас - год, так?) - тогда Ваш расчет для октября верен.
    Но Вы так вот просто взяли и написали "норма на месяц - 180 часов" без уточнения про суммированный учет, шестидневную неделю, продавцов, что это не могло не вызвать вопросы

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    30.08.2006
    Сообщений
    54
    Прочтите, пожалуйста, внимательно мой вопрос. Расчитать часть зарплаты я смогу, меня интересовал вопрос могу ли я начислять зарплату работнице в размере оклада, поскольку эта неполная рабочая неделя, естественно, фикция. Она нужна, чтобы работнице получать пособие на ребенка. А зарплату начислять в КАМИНЕ вручную (т.к. оклады установлены в днях, а не в часах) утомительно.
    Поэтому я всего лишь хотела посоветоваться, можно ли работнице начислять оклад, не корректируя на отработанные часы. А вы начали вдаваться в демагогию кто и сколько у нас работает. Нормы то часовые как раз нормальные............

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,313
    можно ли работнице начислять оклад, не корректируя на отработанные часы.
    нет.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    30.08.2006
    Сообщений
    54
    Спасибо

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    13.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    290
    По теме: У нас ООО (агентство недвижимости) Санкт-Петербург, по тр.контрактам:"устанавливается гибкий режим рабочего времени, при котором начало, окончание и продолжительность рабочего времени регулируется работником самостоятельно с условием полной отработки 20 часов в неделю". В месяц начисляем 2000 руб. В штатном расписание указано 1/2 тарифной ставки. А учет рабочего времени не ведется, просто ежемесячно начисляю 2000 руб. и все. Скажите это нормально или нужно каким-то документом вести учет рабочего времени, если да то каким?

  11. #11
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от izbash Посмотреть сообщение
    нужно каким-то документом вести учет рабочего времени
    Табелем учета рабочего времени.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    19.06.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    152
    а на тему сохранения пособия при работе неполное рабочее время у нас сейчас такая же ситуация - 15.10 заканчивается декретный отпуск, работница хочет с 16.10 выйти на неполный рабочий день и при этом оформить пособие
    какие и как грамотно нужно ей написать заявления и нужно ли потом к этим заявлениям приказы

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Сообщений
    2
    "Статья 258 ТК РФ. Перерывы для кормления ребенка

    Работающим женщинам, имеющим детей в возрасте до полутора лет, предоставляются помимо перерыва для отдыха и питания дополнительные перерывы для кормления ребенка (детей) не реже чем через каждые три часа продолжительностью не менее 30 минут каждый.
    (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
    При наличии у работающей женщины двух и более детей в возрасте до полутора лет продолжительность перерыва для кормления устанавливается не менее одного часа.
    По заявлению женщины перерывы для кормления ребенка (детей) присоединяются к перерыву для отдыха и питания либо в суммированном виде переносятся как на начало, так и на конец рабочего дня (рабочей смены) с соответствующим его (ее) сокращением.
    Перерывы для кормления ребенка (детей) включаются в рабочее время и подлежат оплате в размере среднего заработка."


    для сохранения пособия фсс рекомендует сокращать раб. день не м. чем на 2 часа

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    30.08.2006
    Сообщений
    54
    Неправда! нужно просто сократить рабочую неделю, а на сколько - неважно, хоть на 1 час. Пусть будет рабочая неделя хоть 39 часов.
    А оформила я след. образом:
    1.Работница написала заявление на разрешение сокращенной раб недели. 2. Составили приказ. (правда, чтобы она не теряла в зарплате, мы ей повысили оклад, заключили доп.соглашение к трудовому договору о повышении оклада и о сокращ.неделе).3. табелем отрегурировали выходы. на пособие работница писала заявление сразу после декретного поэтому мы его не переписывали.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Сообщений
    2
    почему именно неделя? в законе говорится о работе "на условиях неполного рабочего времени".
    наш соц. страх такие разъяснения дает на своих семинарах.
    на мой взгляд все логично, т.к. первый сокращенный час "включаются в рабочее время и подлежат оплате в размере среднего заработка."(за счет работодателя)
    удачи при проверке фсс

  16. #16
    Аноним
    Гость
    да!неполное рабочее время подразумевает, по ТК кстати, (по согласованию работника с работодателем):1.неполный рабочий день (сокращение продолжительности ежедневной рабочей смены на определенное количество рабочих часов во все дни рабочей недели) 2. неполная рабочая неделя (сокращение количества рабочих дней в неделю при сохранении нормальной продолжительности ежедневной работы) 3. сочетание неполного рабочего дня с неполной рабочей неделей (сокращается продолжтельность ежедневной работы на определенное количество рабочих часов при одновременном сокращении количества рабочих дней в неделю).Пособие работница получает за ,то что ОСУЩЕСТВЛЯЕТ УХОД ЗА РЕБЕНКОМ,но в вашем случае (39 часов работы в неделю),получается что работница основное время проводит на работе, а не занята уходом за ребенком, т. е. ФСС может правомерно отказать в возмещении пособия.мне кажется, что продолжительность рабочей недели должна составлять не более 20 часов, т.е. по 4 часа в день,тогда получается, что основное время работница тратит на воспитание ребенка, а работа "вторична",и еще вариант:если женщина,находясь в отпуске по уходу за ребенком,работает на условиях неполного рабочего времени,ей неположено время на кормление (30мин. за каждые 3 часа непрерывной работы),т.к. это время полагается "работающей" женщине, а она в первую очередь находится в отпуске, а работа (повторюсь) ВТОРИЧНА!

  17. #17
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    в вашем случае (39 часов работы в неделю),получается что работница основное время проводит на работе, а не занята уходом за ребенком, т. е. ФСС может правомерно отказать в возмещении пособия.
    И чем ФСС сможет обосновать такую "правомерность"? Работа 39 часов в неделю меньше установленной нормы в 40 часов, т.ч. такое рабочее время считается неполным. Время на кормление входит в это установленное работнице время и не выходит за его пределы, т.о. общее время остаётся неполным.
    мне кажется, что продолжительность рабочей недели должна составлять не более 20 часов, т.е. по 4 часа в день,тогда получается, что основное время работница тратит на воспитание ребенка, а работа "вторична"
    А мне может показаться, что надо не более 10 часов, тогда будет еще больше времени на воспитание, однако меньше денег на прожитуху. К счастью, законодатель не установил границу "неполноты" рабочего времени для получения пособия.
    ей неположено время на кормление (30мин. за каждые 3 часа непрерывной работы),т.к. это время полагается "работающей" женщине, а она в первую очередь находится в отпуске,
    С выходом на работу, даже в режиме неполного рабочего времени, отпуск по уходу прекращается (но остается право на получение пособия), так что перерывы на кормление не отменяются.

  18. #18
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    С выходом на работу, даже в режиме неполного рабочего времени, отпуск по уходу прекращается
    Извините, беру эти слова обратно (отпуск по уходу продолжается), но перерывы для кормления ребенка работающей женщине все-таки предоставляются, т.к. работа на условиях неполного времени не влечет для работников каких-либо ограничений трудовых прав.

  19. #19
    Аноним
    Гость
    Время покажет!Но факт в том, что в ФСС тоже не дураки и они замучают как смогут своими придирками по поводу "неполного рабочего дня" (в вашем случае работа по 39 часов в неделю).Если ФСС не всегда соглашается возмещать суммы по больничным листам,то тем более такой для них "больной", а для бухгалтерии "скользкий" вопрос о неполном рабочем дне для женщины, которая находится в отпуске по уходу за ребенком,они будут отстаивать вплоть до суда и аргументировать как и вся бухгалтерия своими доводами, ведь наши законы "как дышло...".
    а в принципе я согласна, что пособие маленькое и денег хочется хоть на капельку, но побольше!

  20. #20
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Извините, беру эти слова обратно (отпуск по уходу продолжается), но перерывы для кормления ребенка работающей женщине все-таки предоставляются, т.к. работа на условиях неполного времени не влечет для работников каких-либо ограничений трудовых прав.
    Может быть ситуация, когда женщина в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет решает выйти на работу:
    во-первых, она может прервать данный отпуск и выйти на полный день или на непоное рабочее время (неполная неделя или неполный день),тогда, конечно, она при выполнении своих трудовых обязанностей может во всю пользоваться ,например, отпуском или брать б/л по уходу за ребенком и т.д.
    во-вторых, она может не прерывать данный отпуск и, находясь в нем (она же писала в заявлении "допустить к работе на условиях неполного рабочего времени В ПЕРИОД МОЕГО НАХОЖДЕНИЯ В ОТПУСКЕ ПО УХОДУ ЗА РЕБЕНКОМ"), работать на условиях неполного рабочего времени, но (пусть и выполняет трудовые обязанности) право на ежегодный отпуск и б/л по уходу за ребенком она ТЕРЯЕТ(т.е. норма п. 3 ст. 93 ТК не действует),и в законе прописано,что пособие положено ЗА ФАКТИЧЕСКИЙ УХОД ЗА РЕБЕНКОМ (будь то мать,отец или бабушка с дедушкой),этот момент и может оказать влияние на ФСС.

  21. #21
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Может ... работать на условиях неполного рабочего времени, но (пусть и выполняет трудовые обязанности) право на ежегодный отпуск и б/л по уходу за ребенком она ТЕРЯЕТ
    Почему же теряет? Время отпуска по уходу за ребенком не включается в стаж для отпуска, а не исключается из стажа для отпуска, а работа на условиях неполного времени не влечет для работников каких-либо ограничений трудовых прав, в том числе и на отпуск. И право на получение пособий по обязательному госстрахованию у нее остается, ведь работница фактически работает, от работы не освобождена.
    и в законе прописано,что пособие положено ЗА ФАКТИЧЕСКИЙ УХОД ЗА РЕБЕНКОМ (будь то мать,отец или бабушка с дедушкой),этот момент и может оказать влияние на ФСС.
    Попробуйте доказать, что работница не осуществляет фактического ухода за ребенком, если ребенок проживает с ней. Из 24 часов в сутках рабочее время ее не будет превышать 7 часов, из которых следует исключить и время на кормление. Ведь не написано же "ФАКТИЧЕСКИЙ УХОД ЗА РЕБЕНКОМ в течение 24 часов в сутки".

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)