бабушка-свидетель

[Аноним]

Престареля дама была свидетелем убйства (бытовуха).На стадии следствия она показания уже двала. Теперь суд. Ей позвонли из суда и велели явиться, сказали, что повестка придет через несколько дней. А даме это 82 года. И ей и так тяжело вспоминать все события этого происшествия. Ведь это престарелы человек, неужели и ее подвергнут приводу если она не явится.
И какой врач должен подтвердить , что она по состоянию здоровья в суд идти не может. Т.е. ходить т она может, но ведь для пожилого человека это стресс! Что делать. Можно ли учесть в суде ее прежние показания. Что для этого нужно.?

[villery]

можно попробовать зафиксировать показания у нотариуса на домУ

Статья 102. Обеспечение доказательств, необходимых в случае возникновения дела в судах или административных органах

По просьбе заинтересованных лиц нотариус обеспечивает доказательства, необходимые в случае возникновения дела в суде или административном органе, если имеются основания полагать, что представление доказательств впоследствии станет невозможным или затруднительным.
Нотариус не обеспечивает доказательств по делу, которое в момент обращения заинтересованных лиц к нотариусу находится в производстве суда или административного органа.

Статья 103. Действия нотариуса по обеспечению доказательств

В порядке обеспечения доказательств нотариус допрашивает свидетелей, производит осмотр письменных и вещественных доказательств, назначает экспертизу.
При выполнении процессуальных действий по обеспечению доказательств нотариус руководствуется соответствующими нормами гражданского процессуального законодательства Российской Федерации.
Нотариус извещает о времени и месте обеспечения доказательств стороны и заинтересованных лиц, однако неявка их не является препятствием для выполнения действий по обеспечению доказательств.
Обеспечение доказательств без извещения одной из сторон и заинтересованных лиц производится лишь в случаях, не терпящих отлагательства, или когда нельзя определить, кто впоследствии будет участвовать в деле.
В случае неявки свидетеля или эксперта по вызову нотариус сообщает об этом в народный суд по месту жительства свидетеля или эксперта для принятия мер, предусмотренных законодательными актами Российской Федерации.
Нотариус предупреждает свидетеля и эксперта об ответственности за дачу заведомо ложного показания или заключения и за отказ или уклонение от дачи показания или заключения.
"ОСНОВЫ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О НОТАРИАТЕ"
(утв. ВС РФ 11.02.1993 N 4462-1)
(ред. от 18.10.2007)

VI. Обеспечение доказательств

45. Обеспечение доказательств, осуществляемое нотариусом в соответствии со статьями 102, 103, 108 Основ, производится на основании письменного заявления лица, обратившегося за совершением данного нотариального действия.
О допросе свидетеля в порядке обеспечения доказательств нотариусом составляется протокол, в котором указываются:
1) дата и место допроса;
2) фамилия, инициалы нотариуса, производившего допрос, дата и номер приказа органа юстиции о назначении на должность нотариуса, его нотариальный округ или наименование государственной нотариальной конторы;
3) сведения о свидетеле в соответствии с пунктом 2 настоящих Методических рекомендаций;
4) сведения о лицах, участвующих в допросе, в соответствии с пунктом 2 настоящих Методических рекомендаций;
5) предупреждение об ответственности за дачу заведомо ложных показаний и отказ от дачи показаний;
6) содержание показаний свидетеля (заданные ему вопросы и ответы на них).
Протокол подписывается свидетелем, участвующими в допросе лицами, нотариусом и скрепляется печатью нотариуса.
При производстве осмотра письменных и вещественных доказательств составляется протокол, в котором указываются:
1) дата и место производства осмотра;
2) фамилия, инициалы нотариуса, производящего осмотр, дата и номер приказа органа юстиции о назначении на должность нотариуса, его нотариальный округ или наименование государственной нотариальной конторы;
3) сведения о заинтересованных лицах, участвующих в осмотре, в соответствии с пунктом 2 настоящих Методических рекомендаций;
4) обстоятельства, обнаруженные при осмотре.
Протокол подписывается участвующими в осмотре лицами, нотариусом и скрепляется печатью нотариуса.
О назначении экспертизы нотариус выносит постановление, в котором указываются:
1) дата вынесения постановления;
2) фамилия, инициалы нотариуса, вынесшего постановление, дата и номер приказа органа юстиции о назначении на должность нотариуса, его нотариальный округ или наименование государственной нотариальной конторы;
3) сведения о лице, по просьбе которого назначается экспертиза, в соответствии с пунктом 2 настоящих Методических рекомендаций;
4) вопросы, по которым требуется заключение эксперта;
5) наименование экспертного учреждения, которому поручается производство экспертизы. Если производство экспертизы поручается конкретному лицу, то указываются его фамилия, имя, отчество, место жительства, место работы и должность. Постановление подписывается нотариусом и скрепляется его печатью.
По окончании производства по обеспечению доказательств заинтересованному лицу выдается по одному экземпляру каждого документа, составленного в порядке обеспечения доказательств. По экземпляру каждого документа, составленного в порядке обеспечения доказательств, остается в делах нотариуса.
ПРИКАЗ Минюста РФ от 15.03.2000 N 91
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО СОВЕРШЕНИЮ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ НОТАРИАЛЬНЫХ ДЕЙСТВИЙ НОТАРИУСАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

[Аноним]

Престареля дама была свидетелем убйства (бытовуха).На стадии следствия она показания уже двала. Теперь суд. Ей позвонли из суда и велели явиться, сказали, что повестка придет через несколько дней. А даме это 82 года. И ей и так тяжело вспоминать все события этого происшествия. Ведь это престарелы человек, неужели и ее подвергнут приводу если она не явится.
И какой врач должен подтвердить , что она по состоянию здоровья в суд идти не может. Т.е. ходить т она может, но ведь для пожилого человека это стресс! Что делать. Можно ли учесть в суде ее прежние показания. Что для этого нужно.?

ох и любит же народ у нас копировать все статьи, что под руку попались, а ведь здесь самый обычный человеческий фактор.
Когда ей в очередной раз позвонят, пусть скажет, что никуда не придет, т.к. ей 82 года и ходит она с трудом, что все показания давала на следствии, их потом в суде огласят. Вы знаете, что когда свидетель в суде говорит не то, что на следствии (ну, бывает - забыл, перепутал, врать начал, в конце концов), то прокурор обычно просит суд принимать вовнимание показания, данные на следствии, т.к. там типа в протоколе свидетель расписался и сам все до этого прочитал, а суд слглашается, т.к. это удобно, нового свидетель ничего не скажет в таком деле. Приводу подвергнуть сложно, главное, дверь приставам не открывать, но вряд ли вообще до этого дойдет.

[Irusya]

ох и любит же народ у нас копировать все статьи, что под руку попались, а ведь здесь самый обычный человеческий фактор. .

угу..
281 УПК
"..2. При неявке в судебное заседание потерпевшего или свидетеля суд вправе по ходатайству стороны или по собственной инициативе принять решение об оглашении ранее данных ими показаний в случаях:
1) смерти потерпевшего или свидетеля;
2) тяжелой болезни, препятствующей явке в суд;
3) отказа потерпевшего или свидетеля, являющегося иностранным гражданином, явиться по вызову суда;
4) стихийного бедствия или иных чрезвычайных обстоятельств, препятствующих явке в суд.
3. По ходатайству стороны суд вправе принять решение об оглашении показаний потерпевшего или свидетеля, ранее данных при производстве предварительного расследования либо в суде, при наличии существенных противоречий между ранее данными показаниями и показаниями, данными в суде..."

. Вы знаете, что когда свидетель в суде говорит не то, что на следствии (ну, бывает - забыл, перепутал, врать начал, в конце концов), то прокурор обычно просит суд принимать вовнимание показания, данные на следствии, т.к. там типа в протоколе свидетель расписался и сам все до этого прочитал, а суд слглашается, т.к. это удобно, нового свидетель ничего не скажет в таком деле. .

суд сам решает, какие показания принимать во внимание, вообще-то
там же, в 281 "..4. Заявленный в суде отказ потерпевшего или свидетеля от дачи показаний не препятствует оглашению его показаний, данных в ходе предварительного расследования, если эти показания получены в соответствии с требованиями части второй статьи 11 настоящего Кодекса."
и еще

Приводу подвергнуть сложно, главное, дверь приставам не открывать, но вряд ли вообще до этого дойдет.

"..13. Судам следует иметь в виду, что согласно ч. 7 ст. 56 УПК РФ в случае уклонения от явки без уважительных причин свидетель может быть подвергнут приводу. Уважительными причинами неявки свидетеля в суд, в частности, могут быть признаны: болезнь, лишающая его возможности явиться в суд; болезнь члена семьи при невозможности поручить кому-либо уход за ним; несвоевременное вручение повестки; невозможность явки вследствие стихийного бедствия, а также иные обстоятельства, препятствующие свидетелю явиться в суд в назначенный срок..."
постановление Пленума ВС РФ № 5 от 17.09.1975
(ред. от 06.02.2007)

[Аноним]

угу..
281 УПК
"..2. При неявке в судебное заседание потерпевшего или свидетеля суд вправе по ходатайству стороны или по собственной инициативе принять решение об оглашении ранее данных ими показаний в случаях:
1) смерти потерпевшего или свидетеля;
2) тяжелой болезни, препятствующей явке в суд;
3) отказа потерпевшего или свидетеля, являющегося иностранным гражданином, явиться по вызову суда;
4) стихийного бедствия или иных чрезвычайных обстоятельств, препятствующих явке в суд.
3. По ходатайству стороны суд вправе принять решение об оглашении показаний потерпевшего или свидетеля, ранее данных при производстве предварительного расследования либо в суде, при наличии существенных противоречий между ранее данными показаниями и показаниями, данными в суде..."


суд сам решает, какие показания принимать во внимание, вообще-то
там же, в 281 "..4. Заявленный в суде отказ потерпевшего или свидетеля от дачи показаний не препятствует оглашению его показаний, данных в ходе предварительного расследования, если эти показания получены в соответствии с требованиями части второй статьи 11 настоящего Кодекса."
и еще


"..13. Судам следует иметь в виду, что согласно ч. 7 ст. 56 УПК РФ в случае уклонения от явки без уважительных причин свидетель может быть подвергнут приводу. Уважительными причинами неявки свидетеля в суд, в частности, могут быть признаны: болезнь, лишающая его возможности явиться в суд; болезнь члена семьи при невозможности поручить кому-либо уход за ним; несвоевременное вручение повестки; невозможность явки вследствие стихийного бедствия, а также иные обстоятельства, препятствующие свидетелю явиться в суд в назначенный срок..."
постановление Пленума ВС РФ № 5 от 17.09.1975
(ред. от 06.02.2007)

А давно ли мы из уголовного судопроизводства или мы сидим и делаем подборку из консультанта, пока адвокат париться (пардон, за мой франзузский) в процессе.
Да будет вам известно, что на оглашении показаний, на допросе свидетелей обвинения, в частности, всегда настаивает только прокурор и он вправе просить суд о том, какие показания учитывать, а суд - да, в совещательной комнате при вынесении приговора пишет, что учитывая, что протокол допроса свидетеля на следствии подписан самим свидетелем после прочтения, суд учитывает показания свидетеля, данные на следствии.
И ещё ньюанс - из практики районных судов уголовного судопроизводства - если показания свидетеля в суд. заседании противоречат показаниям, данным на следствии суд всегда принимает во внимание показания, данные на следствии, посколько не бывает 2-х правд: ну, не может быть, если показания на следствии и в суде разные, свидетель везде говорит правду. Протокол допроса на следствии свидетелем подписан после прочтения, таким образом, на следствии показания давал верные, а в суд. заседании забыл или перепутал. И забудьте про давление со стороны следователя - его ещё доказать нужно, ну только если вы с собой на допрос в качестве свидетеля не взяли диктофон и не записали, как следователь склонял вас к даче ложных показаний.
Короче, все в суд.

[Irusya]

... сидим и делаем подборку из консультанта, пока адвокат париться (пардон, за мой франзузский) в процессе.

я не про себя сейчас Порой "подборка из консультанта" бывает в сто раз грамотнее "парящегося адвоката")))))

Да будет вам известно, что на оглашении показаний, на допросе свидетелей обвинения, в частности, всегда настаивает только прокурор и он вправе просить суд о том, какие показания учитывать, а суд - да, в совещательной комнате при вынесении приговора пишет, что учитывая, что протокол допроса свидетеля на следствии подписан самим свидетелем после прочтения, суд учитывает показания свидетеля, данные на следствии.

правильно. "Вправе просить" тут ключевое

И ещё ньюанс - из практики районных судов уголовного судопроизводства - если показания свидетеля в суд. заседании противоречат показаниям, данным на следствии суд всегда принимает во внимание показания, данные на следствии, посколько не бывает 2-х правд: ну, не может быть, если показания на следствии и в суде разные, свидетель везде говорит правду.

суд НЕ всегда принимает показания, данные на следствие, это я вам как врач говорю

И забудьте про давление со стороны следователя - его ещё доказать нужно, ну только если вы с собой на допрос в качестве свидетеля не взяли диктофон и не записали, как следователь склонял вас к даче ложных показаний.

кроме того-свидетель может вообще отказаться в суде от своих показаний, представляете?)

Короче, все в суд.

+1

[Аноним]

я не про себя сейчас Порой "подборка из консультанта" бывает в сто раз грамотнее "парящегося адвоката")))))

Не бывает, а если и бывает, то не в 100 раз, увы.

представляете?)
представляю, но можно в суд и вовсе не ходить, представляете, и без оснований, указаных в законе.

+1

+1

[villery]

Аноним, сдается мне, вы на личности переходите...

[Аноним]

Аноним, сдается мне, вы на личности переходите...

Это вам только сдаётся. по существу заявленной проблемы, плиизз.

[Sask]

Вызовите участкового терапевта, объясните ему ситуацию, попросите написать справку о том, что в виду плохого состояния здоровья бабуле противопоказаны нагрузки и длительные прогулки. Справку отошлите в суд почтой, приложите также письмо что бабуля не может сама явиться и просит обеспечить ее транспортом до суда и из суда до места жительства. Пусть суд обеспечивает транспорт для свидетельницы, либо принимает показания данные на следствии. И оснований для привода у суда не будет.

[Аноним]

Вызовите участкового терапевта, объясните ему ситуацию, попросите написать справку о том, что в виду плохого состояния здоровья бабуле противопоказаны нагрузки и длительные прогулки. Справку отошлите в суд почтой, приложите также письмо что бабуля не может сама явиться и просит обеспечить ее транспортом до суда и из суда до места жительства. Пусть суд обеспечивает транспорт для свидетельницы, либо принимает показания данные на следствии. И оснований для привода у суда не будет.

Да, и ещё раз да. У кого-гибудь ещё свербит по поводу тотального цитирования консультанта???