Добрый день!
В организации один из учредителей (не директор) сменила фамилию (в связи с замужеством).Какие документы необходимо предоставить в налогову?и есть ли какая ответственность за несвоевременное предоставление данных?
Все ответившим заранее спаибо!
Делать внесение изменений в учредительные документы. К основному пакету приложить нотариально заверенную копию свидетельства о браке. Срок не установлен, но лучше не затягивать и внести достоверные сведения в ЕГРЮЛ в разумный срок)).
Организация не знает и не должна знать об изменении любых данных учредителей. Поэтому внесение изменений в учредительные документы и в ЕГРЮЛ не является обязательным.
stas®, прошу второй раз обосновать со ссылкой на НПА данное утверждение дабы повысить уровень интеллектуального развития посетителей данного форума.
так все таки какие именно документы я должна подать в налоговую, первый раз сэтим сталкиваюсь и прошу помощи!
Аноним, Вы знаете закон, по которому учредитель обязан извещать ООО о смене фамилии? Нет? И никто другой его тоже не знает, потому что такой обязанности нет.
Сто раз про это было на форуме,в законе нет,а если они забили эти данные в уставе и в связи с этой ситуацией естественно поменялся паспорт ,то изменения надо делать ,а сроки существуют если он директор.
А что будет, если не поменять? Он перестанет быть учредителем?и в связи с этой ситуацией естественно поменялся паспорт ,то изменения надо делать
Над.К, нет не перестанет, разумеется. вопрос был не о статусе учредителя с новой фамилией, а о необходимости внесения изменений в ЕГРЮЛ.
что говорит наш любимый 129-ФЗ:
"Юридическое лицо в течение трех дней с момента изменения указанных в пункте 1 настоящей статьи сведений, за исключением сведений, указанных в подпунктах "м", "о" - "с", и индивидуальный предприниматель в течение трех дней с момента изменения указанных в пункте 2 настоящей статьи сведений, за исключением сведений, указанных в подпунктах "м" - "р", обязаны сообщить об этом в регистрирующий орган по месту своего соответственно нахождения и жительства. В случае, если изменение указанных в пункте 1 настоящей статьи сведений произошло в связи с внесением изменений в учредительные документы, внесение изменений в единый государственный реестр юридических лиц осуществляется в порядке, предусмотренном главой VI настоящего Федерального закона."
ну обоснуйте кто-нибудь, почему о смене фамилии юрлицо не должно сообщать в регорган?
dr_oplet, обсуждалось же неоднократно
dr_oplet, объясняю еще раз.ну обоснуйте кто-нибудь, почему о смене фамилии юрлицо не должно сообщать в регорган?
(1) У учредителя нет обязанности извещать о смене паспорта (фамилии, места жительства) организацию. Организация в общем случае не знает, не может знать и не должна знать об указанных изменениях. Это с одной стороны.
(2) С другой стороны. В отношении ЕИО закон прямо указывает, что в ЕГРЮЛ содержатся сведения о его ФИО и о его паспортных данных. В отношении учредителя такой оговорки нет, там содержатся сведения, позволяющие определить его личность. ФИО и паспортные данные на момент регистрации ООО это сделать позволяют. Такое различие между ЕИО и учредителями не случайно: в отношении ЕИО организация не может не знать об изменениях, в отношении учредителя - см. п. 1.
Для понятности приведу еще пример: вот у меня раньше милиция называлась ОВД Гагаринского района, а теперь ОВД "Гагаринский". Здесь же у Вас не возникает сомнений, что нет оснований вносить изменения в ЕГРЮЛ - по той причине, что на момент выдачи паспорта мой ОВД назывался так, как в ЕГРЮЛ и написано. Вот то же самое и с учредителями: на тот момент, когда они учредили Общество, они "назывались" именно так. И пока эти конкретные личности остаются участниками Общества, необходимости внесения изменений в ЕГРЮЛ нет.
хм, по моему мнению это просто казуистика оторванная от реальности.
давайте не будет использовать логику там, где ее быть не может -- в наших законах
есть содержание реестра, есть требование к организации об извещении сведений, содержащихся в реестре. и все.
логично это или нет -- дело второе.
незнание законов сами знаете от чего не освобождает, поэтому ЛОГИЧНО предположить, что юрист компании предупредит учредителей о необходимости уведомления организации в случае изменений сведений. и организация хоть и не обязана, но будет знать, что делать) -- уведомлять регорган
Можно поинтересоваться, а от чего в данном случае не освободит?незнание законов сами знаете от чего не освобождает,
Логично предположить, что здравомыслящие учредители отправят юриста лесом, если прямо не предложат написать заявление по собственному.поэтому ЛОГИЧНО предположить, что юрист компании предупредит учредителей о необходимости уведомления организации в случае изменений сведений
Еще надо посмотреть, кто занимается казуистикой оторванной от реальности.хм, по моему мнению это просто казуистика оторванная от реальности
Во време массовой смены паспортов, всей стране надо было менять все документы по Вашему? И всем организациям уставы?
а если все-таки организация узнает?
(например, новая фамилия будет указана в протоколе общего собрания: а рано или поздно так и будет, если участник не утратил интерес к своему участию
и непонятно, почему п. 5 ст. 5 закона № 129-фз (обязательность сообщения в регистрирующий орган) не распространяется на этот случай
И где Вы там увидели, что в ЕГРЮЛ содержится фамилия участника? Там содержатся сведения об участнике, а не о его ФИО или паспорте. А вот у ЕИО содержатся сведения о паспорте, но не об ОВД, выдавшем паспорт, поэтому надо сообщать налоргу о смене паспорта ЕИО, но не надо - о смене наименования ОВД.почему п. 5 ст. 5 закона № 129-фз
имя - это самое важное сведение из всех возможных сведений. если оно необязательно, тогда непонятно, зачем все остальное.
а что тогда является СВЕДЕНИЯМИ об участнике-- не надо придираться к словам. сведения это и есть ФИО, паспортные данные, место жительство.
Мне кажется, что этому спору не будет конца...
Если кто-нибудь сможет объяснить, что значит в 129-ФЗ значат слова: сведения ЕГРЮЛ "считаются достоверными" (с), пока не внесены новые...
Что значит "считаются"? Это федеральным законом прописан алгоритм игры в "салочки" или "прятки"?
Несомненно)) только давайте вспомним ФЗ "Об актах гражданского сосотояния"...имя - это самое важное сведение из всех возможных сведений
Статья 3. Акты гражданского состояния
1. Акты гражданского состояния - действия граждан или события, влияющие на возникновение, изменение или прекращение прав и обязанностей, а также характеризующие правовое состояние граждан.
Изменение права или его гр. состояния происходит в момент внесения записи в книгу ЗАГСа.
То есть, Иванов фамилию на Петров изменил, запись в ЗАГСЕ совершена, но он еще не участник Петров, он "считается" Ивановым.
Про обязанность подать сведения об участнике (новом ФИО):
При "корявости" написания 129-ФЗ и его таком же правоприменении, может и есть она - эта обязанность. Только из-за нарушения этой обязанности, должна вытекать ответственность. А ответственность, вроде как предусматривает наличие вины заявителя (в той или иной форме).
Соответственно, за что привлекать заявителя, если он не своевременно внес данные о ФИО участника в ЕГРЮЛ?
Логика в нормах есть. Только не во всех, в том числе в 129-ФЗ))) и еще не менее существенно правоприменение этой нормы.давайте не будет использовать логику там, где ее быть не может -- в наших законах
"Verba volant, scripta manent"
я так и не получила ответа на свой вопрос, какие конкретно документы необходимо предоставлять при смене фио учредителя, везде пишут разное, нет однозначного ответа.....
Статья 17. Документы, представляемые для государственной регистрации изменений, вносимых в учредительные документы юридического лица, и внесения изменений в сведения о юридическом лице, содержащиеся в едином государственном реестре юридических лиця так и не получила ответа на свой вопрос, какие конкретно документы необходимо предоставлять при смене фио учредителя, везде пишут разное, нет однозначного ответа.....
1. Для государственной регистрации изменений, вносимых в учредительные документы юридического лица, в регистрирующий орган представляются:
а) подписанное заявителем заявление о государственной регистрации по форме, утвержденной Правительством Российской Федерации. В заявлении подтверждается, что изменения, вносимые в учредительные документы юридического лица, соответствуют установленным законодательством Российской Федерации требованиям, что сведения, содержащиеся в этих учредительных документах и в заявлении, достоверны и соблюден установленный федеральным законом порядок принятия решения о внесении изменений в учредительные документы юридического лица;
б) решение о внесении изменений в учредительные документы юридического лица;
в) изменения, вносимые в учредительные документы юридического лица;
г) документ об уплате государственной пошлины.
"Verba volant, scripta manent"
Конечно. И наименование органа внутренних дел - это самая важная информация об органе внутренних дел. Вы ведь не побежите вносить изменения, если узнаете, что Ваше отделение милиции переименовали? Вы не будете это делать по той причине, что указанное Вами ранее наименование соответствует тому, которое было на момент выдачи паспорта. А вот если бы закон предусматривал отдельный пункт "Наименование органа ВД, в котором выдавался паспорт" - пришлось бы вносить изменения. Вот то же самое и с именем учредителя. Учредителем остался тот же самый человек, закон не содержит требований указывать его актуальное имя, пол или номер паспорта.имя - это самое важное сведение из всех возможных сведений. если оно необязательно, тогда непонятно, зачем все остальное.
а в п. 5 статьи закона написано, что об изменении сведений следует уведомлять регистрирующий орган
однозначный ответ от юристов Вы не всегда даже за деньги получите. слишком многого хотите.Сообщение от Аноним
Да. И что?а в п. 5 статьи закона написано, что об изменении сведений следует уведомлять регистрирующий орган
организация обязана уведомлять об изменениях тех сведений, список которых содержится в статье. за неуведомление установлена административная ответственность должностного лица, которая однако возможна только при наличии его вины. в течение срока пока должностное лицо не знает об изменении сведений (и не должно знать), вина отсутствует. и ответственность тоже.
В очередной раз прошу прочесть внимательно пункт про учредителя, сопоставить его с пунктом про ЕИО и почувствовать разницу.организация обязана уведомлять об изменениях тех сведений, список которых содержится в статье.
он и про участника, кстати
Совершенно верно.он и про участника, кстати
я не понимаю, почему надо сопоставлять пункты -- разве где-то в законе написано, что в случае изменений сведений об участниках СОПОСТАВЬТЕ два пункта и тогда поймете, что имел ввиду законодатель?
нет, не написано. изменились сведения -- вноси изменения. знал-не знал -- не волнует.
украл-выпил-в тюрьму, как говориться
и до сих пор аргументированного ответа на этот вопрос нет, чтобы уважаемыt модераторы не говорили
Офф... уважаемые господа практики. Я думаю, разницу сразу можно было бы почуствовать, если бы по 14.25 заявителю за участника вписывалось бы не 5 тонн, а эдак раз в 1000-чу больше)))
komar, Сами признаете, что есть обязанность, но нет вины ...какая тогда ответственность? какая тогда обязанность?
Я вчера в правоприменительной порылся, про несвоевременную подачу сведений участников\акционеров не нашел. Может у кого есть?
"Verba volant, scripta manent"
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием