сдача помещения (долевая собственность) в аренду, физ.лица

[dimsakh]

несколько физ.лиц имеют в долевой собственности помещение, которое сдается в аренду разным юр.лицам. как по бухгалтерии провести данные операции? я полагаю, что необходимо оформить ИП и от его лица сдавать в аренду это помещение. т.е.
1 вариант - зарегистрировать ИП на каждого участника и каждый сдает свою часть? +нюанс, один из физ.лиц не может быть предпринимателям.
или 2 вариант - 1 ИП, от своего имени сдает все помещения? как тогда оформить отношения с остальными собственниками (или это не обязательно)

коллеги, подскажите пожалуйста, как все это дело оформить....
и с НДФЛ как? можно ли вообще ИП не оформлять, а сдавать от физ.лиц?

[Cooler]

я полагаю, что необходимо оформить ИП

Не обязательно.

каждый сдает свою часть?

Сдают все вместе, многосторонний договор. Просто выплата делится между собственниками, процентное соотношение должно быть зафиксировано в договоре.

1 ИП, от своего имени сдает все помещения?

ИМХО, самый геморройный вариант.

можно ли вообще ИП не оформлять, а сдавать от физ.лиц?

Можно.

[dimsakh]

Сдают все вместе, многосторонний договор. Просто выплата делится между собственниками, процентное соотношение должно быть зафиксировано в договоре.

есть нюанс, один из собственников не может заниматься предпринимательской деятельностью (госслужащий). я так полагаю, он не может быть участником этого многостороннего договора?

и еще. в случае многостороннего договора с физ.лицами, арендатор должен удерживать НДФЛ с полученного арендодателем дохода (13
а если оформить ИП на упрощенке "доходы", то налог получается 6%?

[Cooler]

один из собственников не может заниматься предпринимательской деятельностью (госслужащий)

Сдача в аренду - не предпринимательская деятельность, а "использование права собственности" или что-то в этом духе, по мнению Верховного суда.

Хотя возможны нюансы: если таких помещений у госслужащего несколько, и они им приобретались явно не для личного использования - вот это уже чревато признанием предпринимательства.

Воспользуйтесь поиском, подробности обсуждались неоднократно.

а если оформить ИП на упрощенке "доходы", то налог получается 6%?

Да, но как Вы собираетесь при этом решать проблему с госслужащим?

Кроме того, если же ИП будет один, то он обязан удержать НДФЛ при выплате причитающегося остальным участникам. Так что налоговая нагрузка для них только вырастет: 6%+13%.

[dimsakh]

Сдача в аренду - не предпринимательская деятельность, а "использование права собственности" или что-то в этом духе, по мнению Верховного суда.

Хотя возможны нюансы: если таких помещений у госслужащего несколько, и они им приобретались явно не для личного использования - вот это уже чревато признанием предпринимательства.

помещение - офисное здание, так что под личное пользование по-видимому не подходит

Кроме того, если же ИП будет один, то он обязан удержать НДФЛ при выплате причитающегося остальным участникам. Так что налоговая нагрузка для них только вырастет: 6%+13%.

т.е. в случае с ИП оно того стОит если только каждый собственник сдает свое имущество от своего ИП... госслужащий сюда не вписывается...

на одном форуме нашел вот такое решение: составить договор о пользовании и распоряжении имуществом:
Соглашение о порядке определения режима владения пользования имуществом

"Стандартная "ШАПКА" про сторон соглашения"

Предмет соглашения.

1.Учасникам на праве ОДС принадлежим следующим объект _____ (описание объекта).

2. Участник 1 имеет _____ долю в праве ОДС на указанный объект.

3.Участник 2 имеет ____долю в праве ОДС на указанный объект.

3. "Настоящим соглашением участиники общей долевой собственности на объект: (___)

в соответсвии со ст. 247,247 ГК РФ определели следующим порядок владения, пользования и распоряжения указанным объектом:

3.1. Осущесвтление права владения и пользования объектом, указанным в п.1 н. соглашения, осуществляется Учасником 1 самостоятельно. При этом участник 1 имеет право на получение доходов от осуществления данных прав в полном объеме. Доходы, полученные от владения и пользования объектом поступают в собственность учаснику 1 в полном объеме и не распределяются среди учасников пропорционально их долям.
3.2. Также стороны настоящего соглашения определили, что распоряжения в форме передачи в аренду объекта, указанного в п. 1, производится учасником 1 самостоятельно. Доходы, полученные учасником 1 от передачи объекта в аренду поступают в его собственность и не подлежат распределению среди участников пропорционально их долям.
4. Бремя содедержания объекта возлагается на учасника 1.
5. Срок действия соглашения
6. Иные условия

как считаете, будет ли иметь юридическую силу данное соглашение или оно ничтожно?

[Лилия Н]

У меня ИП на ЕНВД розница (на УСНО не подавал). "Сдача в аренду" прописано в ОКВЭД. В 2006г. приобрел квартиру (голые стены-черновая отделка), проживает в др. квартире. Из всего, что прочла в поиске, пришла к выводу:
дабы избежать налога на имущества -
1. пишу заявление в налоговую о переходе на УСНО 6% с 01.01.08г.
2. оформляю договор аренды (найма) с физиком или ИП для проживания от 01.07.08г.
3. делаю приход аренд.платежей от физика (или ИП) за аренду (найм) за 2008г. в январе 2009г., плачу 6% сних, декларируюсь.
4. несу договор аренды, квитанции об уплате, уведомление об УСНО в налоговую, чтобы они убрали налог на имущество за 2 п/годие 2008г., поскольку имущество используется в предпринимательской деятельности. Так?

[Лилия Н]

Или все-таки так?:
ФГ № 47, ноябрь 2004 г. "Что же касается сдачи в аренду (внаем) принадлежащих гражданам жилых помещений, то такие помещения вообще не могут рассматриваться в качестве объектов имущества, используемого при осуществлении предпринимательской деятельности, поскольку жилые дома и жилые помещения в соответствии с Жилищным кодексом РСФСР (в ред. Федерального закона от 31.12.02 г. № 187-ФЗ) предназначаются исключительно для постоянного проживания граждан. Указанные помещения могут использоваться в целях осуществления предпринимательской деятельности только после их вывода из жилого фонда и перевода в нежилой фонд." Т. ЛЕВАДНАЯ,
советник налоговой службы Российской Федерации III ранга

[Над.К]

пишу заявление в налоговую о переходе на УСНО 6% с 01.01.08г.

Задним числом? Точно не получится Или Вы попутали 2008 с 2009?
3. Ну, я б сказала, что это непредпринимательский доход. Потому что тогда надо признать, что в 2008 году физлицо занималось предпринимательской деятельностью, не имея на это право?
Впрочем, может и проскочит
4. Но вот убрать налог задним числом точно не получится, потому что в 2008 году упрощенки у ИП не было

[Лилия Н]

так все-таки можно уйти он налога на имущества тем, что сдам квартиру в аренду или нет?

[Над.К]

В 2008 году нет

[Лилия Н]

а в 2009 смогу? не докопаются что это не предпринимательская деятельность? как от этого можно застраховаться? какими документами прикрыться -можете ссылочку дать или что-то еще?

[Над.К]

Ну если будет УСН с 2009 года (заявление не забудьте подать), будет заявлен ОКВЭД в ЕГРИП по сдаче имущества в аренду, квартира действительно будет сдана в аренду, тогда надо известить налоговую инспекцию обо всем этом, чтоб она не считала налог на имущество за 2009 год.

[rus63]

несколько физ.лиц имеют в долевой собственности помещение, которое сдается в аренду разным юр.лицам. как по бухгалтерии провести данные операции? я полагаю, что необходимо оформить ИП и от его лица сдавать в аренду это помещение. т.е.
1 вариант - зарегистрировать ИП на каждого участника и каждый сдает свою часть? +нюанс, один из физ.лиц не может быть предпринимателям.
или 2 вариант - 1 ИП, от своего имени сдает все помещения? как тогда оформить отношения с остальными собственниками (или это не обязательно)

коллеги, подскажите пожалуйста, как все это дело оформить....
и с НДФЛ как? можно ли вообще ИП не оформлять, а сдавать от физ.лиц?

Пойдете по 1-му варианту - налетите на совместную деятельность, с обязаловкой либо УСН-15, либо ОСНо. В похожей ситуации я выбрал второй вариант, но у меня он безвозмездный, а в вашем случае - вопрос открыт.