Сотрудник увольняется, а отпуск выплачен за период до 01 января. За сколько дней удержать отпускные? За декабрь- 2,33, ноябрь-2,33, а октябрь? Если отработано 20 календарных?
Сотрудник увольняется, а отпуск выплачен за период до 01 января. За сколько дней удержать отпускные? За декабрь- 2,33, ноябрь-2,33, а октябрь? Если отработано 20 календарных?
Неужели никто отпуск не переплачивал?
Люди уже устали угадывать, что имеют в виду иные "спрашивающие"...Неужели никто отпуск не переплачивал?
ElenaTh, даю Вам общее правило: считаете, сколько дней отпуска человек "заработал" за ВЕСЬ свой стаж в Вашей фирме (это может быть нецелое число). Вычитаете из него количество "отгулянных" дней. И если этот показатель больше 0 - компенсируете, меньше нуля - удерживаете. Сумма определяется умножением этого показателя на среднедневной заработок, рассчитанный в соответствии с Постановлением 922.
Стаж- с 01,01-19.10, заработал 2,33*10=23,3.
Отгулял 28 дн. Лишних-28-23,3=4,7. Умножаем на среднедневной за прошедший период и удерживаем. Правильно?
А надо ли 4,7 до 5 дней округлять?
Не надо округлять даже до 4,7.А надо ли 4,7 до 5 дней округлять?
Цифра 2,33 существует только в воспаленном воображении работников Роструда... Правильный расчет пропорциональной компенсации - не, а 28/12*10=23,33(3). Поскольку округление не предусмотрено законодательством, можно (так правильно) взять восемь знаков после запятой: 23,33333333. Но если Вас от этого "коробит", округлите до двух: 23,33. Такой способ округления неплохо бы закрепить в ЛНА. И никогда не стоит округлять до целых чисел!2,33*10=23,3
Далее, как Вы и написали, разницу умножаем
на среднедневной за прошедший период и удерживаем.
Среднедневной заработок брать за последние 12 мес до увольнения или тот, который брался в расчете последнего отпуска?
Принят на работу 1 января 2008 г.? Оставляю за рамками дискуссии вопрос, кто это делал с похмелья (Стаж- с 01,01-19.10), и отвечаю на вопрос.
Расчетный период: январь 2008 г. - сентябрь 2008 г. (это девять месяцев).
Это период отгуляных ранее отпусков закончился 31.12.2007. А летом человек гулял за период с 01.01.2008 по 31.12.2008. И в расчет ему брали август-июль 2007. Я вот и спросила, что брать в расчет (как для очередного отпуска август-июль) или октябрь-сентябрь? Все-таки мы удерживаем переплаченные отпускные, а не начисляем компенсацию за отпуск.
Я думаю, что надо брать среднедневной на основании которого считался отпуск. У меня тоже, такая же ситуация,только усложнена тем,что было повышение окладов по предприятию. И Зик также индексирует оклад как при расчете отпускных и получается сотрудник должен вернуть (в моей ситуации) почти столько, сколько ему начислено за весь отпуск. Анализируя этот вопрос получается в 1с ЗиК не надо брать новый расчетный период,чтобы получить среднедневной для удержания. А надо указать начисление отгуленного отпуска и из этой суммы удержать неотработанный отпуск.
Что это за период? ElenaTh, Вы вообще в курсе, что отпуск предоставляется за рабочий год, а не за календарный?Это период отгуляных ранее отпусков закончился 31.12.2007.
Когда этот Ваш сотрудник был принят на работу?
Да вопрос понятен, но вот четко не прописано это нигде. По логике-старый средний надо брать, а ЗиК по-новому считаетЯ вот и спросила, что брать в расчет (как для очередного отпуска август-июль) или октябрь-сентябрь? Все-таки мы удерживаем переплаченные отпускные, а не начисляем компенсацию за отпуск.У меня не было индексации со времени отпуска до момента увольнения, поэтому я оставила так, как в программе. Но если была индексация, то насчитанное программой-полный дурдом. Может получиться, что сотр. должен вернуть больше, чем получил когда-то. Поэтому правильней старый средний брать.
бух2007, Вы зря допускаете такую нерешительность. Если уж правильно брать "старый" средний - так его и берите. А не "посмотрим, как программа посчитает". Тут вот какой момент может сыграть роль: поскольку "обидеть работника" - куда более серьезный проступок (штраф 50/5 тыс.), чем по налогам ошибиться, то при сомнении имеет смысл выдать ему больше (сиречь удержать меньше). При нормальной ситуации (постепенный рост окладов) мы удержим меньше, взяв "старый" средний. А вот если так получилось, что "новый" средний меньше и удержание в таком случае будет меньше - это ЕДИНСТВЕННЫЙ повод для сомнений. В таком случае при том, что, нужно прописать в своем ЛНА и следовать этому правилу.четко не прописано это нигде
Вот я и думаю со следующего года создать какой-то ЛНА по поводу разных спорных моментов по вопросам оплаты труда, командировочных и т.д. Только вот думаю-может мне это еще в учетную политику забить? Или достаточно ЛНА?нужно прописать в своем ЛНА и следовать этому правилу.А я налоги и не пересчитывала, т.к. провела это удержание по дебету 70 (по аналогии с алиментами) Опять же это четко нигде не прописано. Это мое ИМХО.чем по налогам ошибиться,
Ой, а я хотела сделать сторно начислений отпуска по К70 и начислить как бы новые отпускные с меньшим кол-вом дней. Но тогда уменьшатся ЕСН!Сообщение от бух2007
А среднюю для расчета возьму все-таки предыдущего отпуска, она меньше, значит чтобы "не обидеть" работника- удержу меньше.
Нет, нужно именно удерживать, как это прописано в ТК. Иначе - уточненки по налогам. Кстати, тут на Форуме выяснялось, что удержание - право, а не обязанность работодателя (можно не удерживать).а я хотела сделать сторно начислений отпуска по К70 и начислить как бы новые отпускные с меньшим кол-вом дней. Но тогда уменьшатся ЕСН!
На мой взгляд, они равноценны (в виде приказа директора). В виде соглашения с работниками (колл. договор) тот же текст будет "круче".может мне это еще в учетную политику забить? Или достаточно ЛНА?
ElenaTh, Вы принципиально не хотите отвечать на мой вопрос?
Некоторые думают иначе
Да я тут бьюсь с программой , у меня "Расчет зарплаты "Камин", добавила "удержание", только не пойму какие проводки в конце кончов получатся. Если удержание Д70К73 сделаю, к выдаче все нормально, а как потом 73 закроется, это же не алименты , как тут писали, которые потом 51 закрываются.
например 91. А Vaclav Вас спрашивал-какой у Вашего сотрудника рабочий год, т.е. когда он на работу устроился? Потому как вот это:а как потом 73 закроетсяу меня тоже вызывает сомнения. Он у Вас действительно когда-то 1 января устроился?А летом человек гулял за период с 01.01.2008 по 31.12.2008.
В порядке служебного перевода с 01.01.2000 был зачислен. И поэтому все периоды так и получались "ровненькие". А 91- Внереализационные доходы получается?
Всем спасибо за ответы
бух2007, я прочитал ту ветку. Мнение Наумова (Naumov) основано на решении, что удержание при увольнении - "новое событие". Все остальное - логические рассуждения, основанные на этой посылке. У меня лично этот довод вызывает сомнения (я не вижу "нового события" в удержании излишне выплаченного ранее, по крайней мере такого события, к которому нужно "тупо" применять правила Постановления).Некоторые думают иначе
бух2007, поскольку эта проблема так для Вас и не решена (сомнения остались), рекомендую Вам прямо спросить у Шмымзик. К ее мнению всегда стоит прислушаться.
Vaclav, я с Шмымзик беседовала уже на эту тему. Она придерживается мнения, что нужно проводить "красное" начисление с пересчетом налогов-ЕСН, НДФЛ.http://forum.klerk.ru/showthread.php...F2%EF%F3%F1%EA
Вы правы. Я вроде как считаю, что надо делать удержание (дебет 70) по старому среднему. Но... смущает такой факт-в этом случае не произойдет перерасчет НДФЛ (а ЕСН...-пёс с ним) Получается, например, надо удержать 10000, которые ранее были переплачены. Но ведь ранее чел. получил на руки только 8700., поскольку эта проблема так для Вас и не решена (сомнения остались)
Хотя тутhttp://forum.klerk.ru/showthread.php?t=223436 мне сказали, что даже при проводке по дебету 70 надо пересчитывать налоги.
Где она, правда?... Эх, в учетной политике что-ли забить метод удержания.
Вроде как было письмо (ФНС/Минфин) о том, что не нужно пересчитывать налоги (будем искать).
Жаль, я ожидал более простого варианта. Буду думать.Она придерживается мнения, что нужно проводить "красное" начисление с пересчетом налогов
Знаете, у меня тоже вопросы по отпускным начисленным авансом сотруднику у которого период отпускной с 01.01.2008-31.12.2008г как и в случае у Elena Th.Отпуск ему предоставлен с 21.06.2008 по 19.08.2008 (отпуск 60 к.д. т.к. район КС). После отпуска ни дня не отработав он ушел в отпуск за свой счет, вплоть до вчерашнего дня, когда он уволился.Вот у меня вопрос, что бы выяснить сколько отпускных он получил излишне, надо взять кол-во дней отпуска которые ему причитаются с 01.01.2008 по 20.06.2008 (это ок.28 к.д.)умножить среднедневную з/пл и отнять это все от выплаченных отпускных,
ИЛИ взять кол-во дней отпуска которые причитаются с 01.01.2008 по 19.08.2008? (это около 43 к.дн)и опять- умножить и далее - отнять...
Стаж для отпуска считается с даты приема на работу до даты увольнения.
Из стажа, дающего права на отпуск (компенсацию неиспользованного отпуска) исключаются:
- прогулы
- все дни отпуска за свой счет, если в течение года их было больше 14
Так что считайте стаж вплоть до даты увольнения, отнимайте административный отпуск (так как явно больше 14 дней), высчитывайте сколько дней отпуска полагается и отнимайте предоставленные. А уж потом умножайте на среднедневной
Последний раз редактировалось Просто Таша; 19.11.2008 в 18:15.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
