Договор без%-го займа между ИП

[Анжи##]

Здравствуйте! Кто знает, чем может быть чреват договор беспроцентного займа между двумя ИП. Сумма превышет 50-ти кратный размер МРОТ. Придеться ли платить какие нибудь налоги ИП, который получил займ?

[Милеша]

А на какой системе налогообложения ИП, который поучил займ?
Если на УСН, то никаких налогов. А если на другой системе, то МИНФИН настаивает на НДФЛ с экономии на % исходя из 3/4 ставки ЦБ.

[Анжи##]

[QUOTE=Милеша;51791513]А на какой системе налогообложения ИП, который поучил займ?
УСН 15%

[dim11]

А на какой системе налогообложения ИП, который поучил займ?
Если на УСН, то никаких налогов. А если на другой системе, то МИНФИН настаивает на НДФЛ с экономии на % исходя из 3/4 ставки ЦБ.

что вы говорите... ну надо же. это где он настаивает?

[Милеша]

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 20 июня 2008 г. N 03-04-05-01/210

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики <...> по вопросу налогообложения налогом на доходы физических лиц дохода в виде материальной выгоды, полученной от экономии на процентах за пользование беспроцентным займом, в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
Подпунктом 1 п. 2 ст. 212 Кодекса в редакции Федерального закона от 24.07.2007 N 216-ФЗ "О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации" определено, что при получении дохода в виде материальной выгоды, указанной в пп. 1 п. 1 ст. 212 Кодекса, налоговая база определяется как превышение суммы процентов за пользование заемными (кредитными) средствами, выраженными в рублях, исчисленной исходя из трех четвертых действующей ставки рефинансирования, установленной Банком России на дату фактического получения налогоплательщиком дохода, над суммой процентов, исчисленной исходя из условий договора.
Следовательно, при расчете налоговой базы в отношении доходов физических лиц в виде материальной выгоды, полученной от экономии на процентах за пользование налогоплательщиком заемными (кредитными) средствами, необходимо принимать во внимание две суммы - сумму процентов, исчисленную исходя из трех четвертых действующей на дату получения дохода ставки рефинансирования Банка России, и сумму процентов, исчисленную исходя из условий договора.
В случае если организацией выдан беспроцентный заем, налоговая база налогоплательщика определяется как сумма процентов, исчисленная исходя из трех четвертых действующей на дату получения дохода ставки рефинансирования Банка России и оставшейся части долга по займу.
В соответствии с пп. 3 п. 1 ст. 223 Кодекса дата фактического получения доходов при получении доходов в виде материальной выгоды определяется как день уплаты налогоплательщиком процентов по полученным заемным (кредитным) средствам.
В случае если организацией выдан беспроцентный заем, то фактической датой получения доходов в виде материальной выгоды следует считать соответствующие даты возврата заемных средств.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
20.06.2008

[Feminka]

так речь в письме про организации

[Милеша]

Просто в МИНФИН вопрос задала организация, а займ то выдан физ.лицу, а ИП все равно физ.лицо.

[Лолла]

А если ИП, общей системе налогообложения, хочет выдать беспроцентный заем физ. лицу, которое у него не работает.
Физ лицо должно заплатить НДФЛ с экономии на % исходя из 3/4 ставки ЦБ? и какие налоговые последствия будет у ИП?
Кто-нибудь с такой ситуацией сталкивался?

[Милеша]

Налоговики, опять же, настаивают, чтобы был удержан НДФЛ и сделать это должен налоговый агент (т.е ИП)

[Лолла]

Так-с, не 3/4, а 2/3.
Т.е. ИП выдавшее физ лицу, не работнику, беспроцентный заем в размере 1 000 000, н-р на 5 дней, должен перечислить НДФЛ в размере 1 000 000*(13%*2/3) *(5/365)*35% = 416 руб. с материальной выгоды физ лица? Хотя, как писал(а) LegO NSK, при беспроцентном займе "нет даты уплаты процентов - нет даты фактического получения доходов - нет налоговой базы".
ИП что-нибудь будет?

[Над.К]

Лолла, не понятно, что мешает выдать заём от физика физику? И не заморачиваться материальными выгодами

[Лолла]

Не хотят банку платить % за снятие ср-в со счета.

[Циник]

прально, не фиг банкиров кормить, надо родное государство налогами поддерживать

[Лолла]

Банкирам нужно будет отдать 20 000р., а гос-ву 416р.

[Над.К]

Я не поняла проблемы, если честно Кто-то запрещает физику отправить деньги со счета безналом?

[Лолла]

Я не поняла проблемы, если честно Кто-то запрещает физику отправить деньги со счета безналом?

Теперь я не поняла, ИП перечисляет безналом физ лицу деньги на сбер книжку, что и нужно ИП и физ лицу, на основании договора беспроцентного займа. или ИП перечисляет на свой счет, как физ лица и платит % такой же как при снятие наличности со счета ИП? потом ИП, уже как физ лицо снимает со своего счета ден.ср-ва и занимает физ лицу, который эти деньги кладет на свой счет. ИП и физ лицу, почему-то больше нравиться вариант за 416р. перечислить физ лицу от ИП ден. ср-ва по договору беспроцентного займа.

[Над.К]

Нужен договор между двумя физиками о займе. Все
Никто не может запретить ИП, как физлицу, распорядится своими деньгами и дать заём.
тем более, что предпринимательской деятельностью это точно не является, поэтому выступление как ИП в данном договоре вообще мне личнро не понятно

[Лолла]

Над.К, я же пишу, что заплати банку 2% от снимаемой суммы и что хошь делай, не хочет платить 2% и все, а срочно нужны наличные.

[Над.К]

Да ёлки, в чем проблема отправить деньги физлицу со счета ИП, при этом заключив договор займа между ДВУМЯ ФИЗЛИЦАМИ. Откуда тогда возьмется матвыгода вообще?