Сокращение на работе.

[Алясочка]

Кризис добрался и до нашей, отдельно взятой семьи. Вероятность увольнения мужа по сокращению штатов практически 100%(. Сели читать трудовой кодекс, все, что касается сокращения и возник ряд вопросов:

1. Статья 178
При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 статьи 81) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 статьи 81) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.
а также:

Статья 180
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под расписку не менее чем за два месяца до увольнения.
Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор без предупреждения об увольнении за два месяца с одновременной выплатой дополнительной компенсации в размере двухмесячного среднего заработка.

1.а Правильно ли я поняла, прочитав эти статьи, если мужа увольняют, известив его предварительно о сокращении штатов за 2 месяца, то он, проработав эти два месяца имеет право только на выходное пособие в размере среднемесячного заработка?
И все?.
1.б Или же, несмотря на извещение об увольнении за два месяца, сокращаемые имеют право на " выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия)."?

.

[stas®]

1б

[Алясочка]

stas®, а почему?
Я так поняла, что эти статьи дополняют друг друга? Если человека уведомили за 2 месяца об увольнении, то тогда он имеет право только на выходное пособие в размере среднемесячной з/п и все( Почему тогда 1б?
Ведь тогда получается, если человека не уведомили об увольнении, то он получает 4 среднемесячных заработка?

[stas®]

с момента уведомления - 2 месяца работы + 2 оклада на выход. С согласия сторон можно уменьшать период уведомления, одновременно увеличивая выходное пособие.

[Алясочка]

stas®,спасибо за ответ)
А у нас еще возник вопрос, касательно статьи 178 " также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения". Это означает, что в течении это периода муж устроиться на работу он потеряет право на это пособие? Когда его должен выплачивать работодатель, в день увольнения? или это должнен контролировать фонд занятости?

[Нея]

Это означает, что в течении это периода муж устроиться на работу он потеряет право на это пособие? Когда его должен выплачивать работодатель, в день увольнения?

Если муж устроится на работу в течение первого месяца после увольнения, то среднемесячный заработок за первый месяц нетрудоустройства, выплаченный ему в день увольнения, останется у него. Работодатель невправе производить перерасчет.
А вот по второму и третьему месяцам безработицы работодатель выплачивает пособие либо по истечении каждого месяца, либо 2 раза в месяц - в середине и в конце (т.е. за первый месяц безработицы выходное пособие выплачивается авансом, за второй и третий месяцы - по факту - количеству дней, пока человек был без работы.
Пособие выплачивается на основании справки из службы занятости, которой подтверждается, что товарищ не трудоустроился.

[Nadik]

А помогите внести ясность в этом вопросе.У меня на работе тоже будут сокращения,а не совсем понимаю этот момент:

А вот по второму и третьему месяцам безработицы работодатель выплачивает пособие либо по истечении каждого месяца, либо 2 раза в месяц - в середине и в конце (т.е. за первый месяц безработицы выходное пособие выплачивается авансом, за второй и третий месяцы - по факту - количеству дней, пока человек был без работы.
Пособие выплачивается на основании справки из службы занятости, которой подтверждается, что товарищ не трудоустроился.

вот если на цифрах, уведомление вручаю 31 октября,работник отказывается работать до 31 декабря,значит я ему выплачиваю 31 октября:
-з/пл за октябрь
-компенсацию за неисп. отпуск
-доп. комп. в размере двухмес. ср. заработка,180 ст. ТК
-выходное пособие,в размере ср. заработка, 178 ст. ТК
Если сотрудник,не устраивается на работу до 31 ноября и приносит об этом справку с фонда занятости,то 31 ноября я ему выплачиваю выходное пособие за 2-й месяц.ну и если до 31 декабря не устраивается-выплачиваю третье?

Выплаты по 178 и 180 статьям не облагаются НДФЛ и ЕСН?

[Dinchik]

Nadik!
Что значит работник отказывается работать до 31 декабря? Вы обязаны уведомить его за 2 месяца до сокращения. Если не уведомили, то должны выплатить компенсацию за эти 2 месяца. А если он сам не хочет работать, то какая же тут компенсация? Тогда пусть увольняется по собственному желанию и никаких компенсаций, кроме как за неиспользованный отпуск.

[ZiKker]

работник отказывается работать до 31 декабря

Не отказывается, а соглашается на увольнение не дожидаясь 31 декабря (Ст. 180 из поста (0), 2-й абзац).
И если работодатель согласен, тогда выплачивается:
- з/пл за октябрь
- компенсацию за неисп. отпуск
- доп. комп. в размере двухмес. ср. заработка,180 ст. ТК
- выходное пособие, в размере ср. заработка, 178 ст. ТК - это и есть первый месяц.
- сохраняемый заработок на 1 месяц - это второй месяц.
И вот если он не устроится до 31 декабря и принесет справку из Центра занятости - тогда еще один сохраняемый заработок на 1 месяц (это будет третий месяц). И все.

[Nadik]

- выходное пособие, в размере ср. заработка, 178 ст. ТК - это и есть первый месяц.
- сохраняемый заработок на 1 месяц - это второй месяц.

ZiKker, а эти выплаты я делаю вместе с выплатой дополнительной компенсацией т.е. по моему примеру 31 октября или по истечении месяца и при условии,что сотрудник не устроился на работу?

[Sword]

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста. Получив уведомление о сокращении может-ли работник использовать эти два месяца более рационально? Т.е. может ли работник сказать работодателю, что он предпологает самостоятельно искать работу и просит его сократить не дожидаясь окончания двух месяцев (статья 180 пукт 3). В законе конечно сказано, что работодатель имеет право, а вот то что работник может иницировать этот процесс ничего не сказанно. Прошу обратить внимание, что это не увольнени по собственному желани, а желание пострадавшей так сказать стороны самостоятельно заниматься поиском работы, т.е. использовать болле рационально это время.
Были-ли судебные приценденты когда работник не желает ждать два месяца, а работодатель не дает согласие на прекращение отношений?

[samolet1985]

Объясните .если работник не отказывается от сокращения,его уведомели за 2месяца,с 11мая он сокращен.какой дальнейший алгоритм?Сколько денег и за какие месяцы он их будет получать?как рассчитывается компен.за отпуск этого года?Входит ли в труд.стаж когда он будт стоять на бирже.Спасибо