Типографские услуги или печатная продукция

[Solali]

Добрый день.Подскажите пожалуйста как быть в след. ситуации.
Мы бюджетное учреждение - Государственный университет. и ессно в нашем штате есть преподаватели, которые постоянно пишут труды, научные работы, метод. указания. Мы заказываем печать этой продукции в типографии, они нам печатают и передают собственно саму продукцию, которую мы потом вроде как должны приходовать на мат. ответственных лиц на кафедры, в деканаты, в библиотеку, т.к. в дальнейшем с этой продукцией работают студенты (так сказать обучаются).
Вот в чем вопрос: на какую статью расходов отнести данные расходы: 226 или 340. С одной стороны, это вроде как расходы, связанные с оплатой услуг на печатание типографской продукции (226), а с другой стороны, мы получаем от типографии материальн. ценности (т.е. 340). Подскажите куда отнести расходы и какие проводки сделать по оприходованию этой книжной продукции.
Заранее благодарна за ответы!

[Аноним]

Если передаете в библиотеку - так это вообще ОС - 310

[Неизвестный]

На чьей бумаге идет печать?
Кто получает вознаграждение за авторские права на содержание учебников?

[Solali]

Аноним, с библиотекой всё понятно. это конечно же 310.
Но часть учебников, брошюр и методичек остаются на кафедрах, часть (1-3 шт) остается у автора, и др. часть в библиотеку.
Неизвестный, печать происходит на бумаге типографии. Насчет авторских прав, честно скажу невкурсе, если это важно я уточню, только каким образом это повлияет на статью расходов?

[Неизвестный]

Неизвестный, печать происходит на бумаге типографии. Насчет авторских прав, честно скажу невкурсе, если это важно я уточню, только каким образом это повлияет на статью расходов?

Если это не бланочная продукция то для того что бы был 226 код необходимо чтобы стоимость объекта формировалась фирмой только частично, а часть расходов была за вами например изготовление из вашей бумаги или например вложение ваших авторских прав, редакционных услуг и т.д. стоимость полученных изданий в этом случае должна быть сформирована на счете 10604/10601 куда должны войти вместе со стоимостью типографской услуги фирмы суммы всех ваших расходов и потом вы должны учесть полученные издания по полной цене.

Если же все расходы по изданию несет фирма, сама платит за редакционные услуги, сама заключает с вашими преподавателями авторские договоры, т.е. продает вам продукцию на которую у этой фирмы формируются полные имущественные права причем по обычной рыночной стоимости то тогда обычный 310/340

[Solali]

Нет типография нам ТОЛЬКО распечатывает и брошурует, а редактирование и пр. на это заключаются договора с другими фирмами. Значит всё-таки это типографские услуги??? т.е. 226 статья.
Подскажите тогда, как оприходовать книжную продукцию?

[BorisG]

Насчет авторских прав, честно скажу невкурсе, если это важно я уточню, только каким образом это повлияет на статью расходов?

На самом деле на расходы это никак не повлияет.
Неизвестный просто лезет чуть дальше, чем нужно.
Об авторских правах имело бы смысл говорить, если бы типографии передавали исключительные права. Я так понимаю, об этом речь не идет.

А вот со следующими двумя постами неплохо бы определиться:

с библиотекой всё понятно. это конечно же 310.

Нет типография нам ТОЛЬКО распечатывает и брошурует, а редактирование и пр. на это заключаются договора с другими фирмами. Значит всё-таки это типографские услуги??? т.е. 226 статья.

Вы же сами пишете, что ...

печать происходит на бумаге типографии.

И Вам понятно, что библиотека - это 310, то с какого испугу все остальное стало 226, а не 340?
Это что касается самой типографии. Редактирование в сторонней организации, естественно, 226.
Только вот стОило ли такой огород городить?

ps: Надеюсь, типография сторонняя, не собственная.

ps: ps: И с библиотекой тоже не надо забыть про то, что часть стоимости формируется у Вас.

[BorisG]

Если это не бланочная продукция то для того что бы был 226 код необходимо чтобы стоимость объекта формировалась фирмой только частично, а часть расходов была за вами например изготовление из вашей бумаги или например вложение ваших авторских прав, редакционных услуг и т.д. стоимость полученных изданий в этом случае должна быть сформирована на счете 10604/10601 куда должны войти вместе со стоимостью типографской услуги фирмы суммы всех ваших расходов и потом вы должны учесть полученные издания по полной цене.

Если же все расходы по изданию несет фирма, сама платит за редакционные услуги, сама заключает с вашими преподавателями авторские договоры, т.е. продает вам продукцию на которую у этой фирмы формируются полные имущественные права причем по обычной рыночной стоимости то тогда обычный 310/340

Может ты все-таки сначала подумаещь, и сам исправишь то, что написал неверно?

[Solali]

Об авторских правах имело бы смысл говорить, если бы типографии передавали исключительные права. Я так понимаю, об этом речь не идет.

Нет, права мы не передаем.
Они нам распечатывают НАШИ тексты на СВОЕЙ бумаге и СВОЕЙ краской, а потом сшивают всё это дело в книжки.
Редактированием текста они не занимаются.
Спасибо BorisG за справедливое замечание, про 310, я про это не подумала.

Но всё-таки ответьте, если это 226 статья, то какими проводками оприходовать книжки? Нам же библ. фонд надо формировать

BorisG, спасибо огромное за ответ, но если вы так хорошо разбираетесь в бюджетном учете, подскажите, а?

У нас действительно большой спор по поводу этих типографских услуг!.
П.С. а вообще вы телепат, типография действительно наша (структура)

[Неизвестный]

П.С. а вообще вы телепат, типография действительно наша (структура)

Она ваш бюджетополучатель или нет?

[Неизвестный]

Может ты все-таки сначала подумаещь, и сам исправишь то, что написал неверно?

Т.е. вы считаете что 226 код только если мы передаем сырье а то что мы несем остальные затраты значения не имеет?

[Неизвестный]

а вообще вы телепат, типография действительно наша (структура)

Если вы с ней одно юридическое лицо то как вы делаете расходную платежку сами себе?

[Solali]

Да юр.лицо мы одно. Но:
1. Мы не всегда пользуемся услугами только нашей типографии (сторонние тоже бывают)
2. Хоть и одно юр. лицо, но у них своя предпр. деятельность, и свой расч. счет, мы им оплачиваем услуги. У них много других сторонних заказчиков.
А что в этом удивительного? Если они наше структурное подразделение, что ж теперь для нас всё бесплатно делать, они ж в работу свои затраты вкладывают
Ну так что с проводками то делать?

[Plesen~]

Да юр.лицо мы одно.

и это определяет все... перечисление без кодов, отражение через счет 30404000 все вышесказанное в свете одного этого заявления- вообще ни о чем, не про вас то есть...

[BorisG]

Да юр.лицо мы одно. Но:

Да уж...
Никаких но. Это просто полнейший бардак, и попытка типографии устроить "внутренний хозрасчет", т.е. попытка "заработать" (тут без кавычек никак) на работах для собственных нужд.
Этим обычно "грешат" бывшие хозрасчетные столовые, которые были переданы ВУЗам и, соответственно, перешли на бюджет, (приходилось ставить на место людей, которые привычную для себя наценку даже на молого, выдаваемое согласно ТК, делали), но вот про типографию встречаю впервые.

1. Мы не всегда пользуемся услугами только нашей типографии (сторонние тоже бывают)

Ни о чем. См. выше.

2. Хоть и одно юр. лицо, но у них своя предпр. деятельность, и свой расч. счет, мы им оплачиваем услуги.

Полный бред. То, что у них есть дополнительная ПД, вовсе не означает, что надо откладывать в сторону работы для собственных нужд. Вы просто напрочь забыли азбучную истину, цели и задачи бюджетного учреждения, и тот простой факт, что оно по определению некоммерческое.

У них много других сторонних заказчиков.

И что с того?
Это ж не значит, что задачи учреждения по боку.

А что в этом удивительного? Если они наше структурное подразделение, что ж теперь для нас всё бесплатно делать, они ж в работу свои затраты вкладывают

Кто сказал, что бесплатно? Во-первых, если зарплата. И во-вторых, если расходы на методички заложены в бюджетной смете, а материалы приобретены за счет внебюджета, можно восстановить эти расходы. Тут проблем нет.

Ну так что с проводками то делать?

До проводок тут еще ой как далеко, Вы со сметой сначала разберитесь.

[BorisG]

и это определяет все...

Ты уверена, что внимательно прочитала вопрос?

[Неизвестный]

Хоть и одно юр. лицо, но у них своя предпр. деятельность, и свой расч. счет, мы им оплачиваем услуги. У них много других сторонних заказчиков.
А что в этом удивительного? Если они наше структурное подразделение, что ж теперь для нас всё бесплатно делать, они ж в работу свои затраты вкладывают
Ну так что с проводками то делать?

Платежку вы можете делать только на основании договора а сами с собой договор вы заключить не можете... Где-то ваше казначейство клювом прощелкало

И почему бесплатно? Просто расходы которые ваша типография несет по этой продукции должны быть оплачены из бюджета.
Бумага и краска по 340, зарплата по 211,213 если ДГПХ то 226 и т.д.
Вот и получается ваше юрлицо купило бумагу заплатило зарплату а расход вы пытаетесь отразить по 310 Нецелевка.
А у вас по внебюджету еще и наценка возможно заложена, так это вообще неправомерное расходование средств бюджета

Платежку с бюджетного счета на внебюджетный вы можете делать только в том случае если стороннее лицо которому вы должны по бюджету по договору с вами уступает вам эти средства для оплаты своих внебюджетных долгов.
Например по договору с сотрудником вы делаете удержание из его зарплаты на питание которое он получает в вашей внебюджетной столовой.
в этом случае с бюджетного 211 мы делаем платежку на внебюджетный 130.

[Неизвестный]

Извините не обновил окно и не увидел что Борис уже ответил...

[BorisG]

Т.е. вы считаете что 226 код только если мы передаем сырье а то что мы несем остальные затраты значения не имеет?

То, что заказчик несет дополнительные затраты, говорит лишь о его обязанности формировать стоимость ТМЦ (неважно, ОС, или МЦ), и не более того.
Код же статьи затрат определяет характер конкретной сделки, т.е. то, что у нас получится в итоге методичка, не говорит ни о чем. Надо рассматривать конкретную хозяйственную операцию, в данном случае печать книжки из материала заказчика. И совершенно неважно, окончательно сформирована эта книжка, или нет.

Если вы с ней одно юридическое лицо то как вы делаете расходную платежку сами себе?

А почему нет?
Если речь, например, идет о восстановлении расходов по внебюджету за счет средств бюджета, нет никаих проблем. Лишь в этом операции не усмотрели нарушения, связанного с расходами по внебюджету, когда не было лимитов по бюджету.

[Неизвестный]

Надо рассматривать конкретную хозяйственную операцию, в данном случае печать книжки из материала заказчика. И совершенно неважно, окончательно сформирована эта книжка, или нет.

Т.е. правильно я понимаю что у нас возможны в принципе три варианта
1. мы передаем свою бумагу и платим только за нанесение изображения, тогда мы покупаем не полиграфическую продукцию а только услугу по нанесению изображения и тогда 226
2. мы не передаем бумагу, поставщик печатает на своей но передает нам незаконченный вариант книжки а полуфабрикат, например без обложки, тогда 340 даже если потом книжки будут для библиотеки
3. поставщик изготавливает готовые книги на своей бумаге для библиотеки тогда 310

А почему нет?
Если речь, например, идет о восстановлении расходов по внебюджету за счет средств бюджета, нет никаих проблем. Лишь бы в этой операции не усмотрели нарушения, связанного с расходами по внебюджету, когда не было лимитов по бюджету.

Ну да принятие бюджетных обязательств превышающих лимиты... только если лимиты на тот момент были просто "случайно" расходы по внебюджету провели.
Жаль только в этом случае казначейству прийдется давать подробный отчет какие конкретно расходы и по каким документам мы восстанавливаем и боюсь в примере с типографией разносортицы с кодами и расходными документами будет столько что разумнее изначально делить расходы на бюджетные и ПДДшные. Да и все расходы отсторнировать прийдется по внебюджету и провести по бюджету... не бухгалтерия а джаз какой-то

[Plesen~]

Ты уверена, что внимательно прочитала вопрос?

ага )))))
потому как практически родственники... у меня ж 3 свои типографии
и я в свое время войнушку вела с этим и по рукам била ) любителей еще и счет-фактуры выписывать.
и по-любому любые перечисления со счета на счет внутри одного юр. лица -это 0000... и 30404...а все остальное-да,как и было тобой сказано-разберитесь со сметой,штатами и т.д..

[Plesen~]

только мы своим счета закрыли, чтоб контролировать процесс

[Афина05]

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, как мне отразить в учете след.операцию:
Мы заказали в типографии бланки определенного образца на сумму 10000рублей. Сумма на счет типографии перечислена. (проводка Д302.09.1 К304.05.1 или Д206.09.1 К304.05.1???) Заказ выполнен, бланки привезли, накладная есть. Какими проводками отразить дальнейшие действия?
Заранее благодарю.

[Неизвестный]

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, как мне отразить в учете след.операцию:
Мы заказали в типографии бланки определенного образца на сумму 10000рублей. Сумма на счет типографии перечислена. (проводка Д302.09.1 К304.05.1 или Д206.09.1 К304.05.1???) Заказ выполнен, бланки привезли, накладная есть. Какими проводками отразить дальнейшие действия?
Заранее благодарю.

По вашим словам получается что вы сначала перечислили средства а уже потом был выполнен заказ, в этом случае конечно должен использоваться счет 20609 но что-то сомнения мучают как вы сумели перечислить авансом 100% если большинству учреждений разрешено перечислять не более 30%

[Аноним]

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, как мне отразить в учете след.операцию:
Мы заказали в типографии бланки определенного образца на сумму 10000рублей. Сумма на счет типографии перечислена. (проводка Д302.09.1 К304.05.1 или Д206.09.1 К304.05.1???) Заказ выполнен, бланки привезли, накладная есть. Какими проводками отразить дальнейшие действия?
Заранее благодарю.

если речь про аванс - безусловно 1.302.09/1.304.05
поступление бланков 1.105.06/1.304.05
1.302.09/1.206.09

[Аноним]

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, как мне отразить в учете след.операцию:
Мы заказали в типографии бланки определенного образца на сумму 10000рублей. Сумма на счет типографии перечислена. (проводка Д302.09.1 К304.05.1 или Д206.09.1 К304.05.1???) Заказ выполнен, бланки привезли, накладная есть. Какими проводками отразить дальнейшие действия?
Заранее благодарю.

если речь про аванс - безусловно 1.206.09/1.304.05
поступление бланков 1.105.06/1.304.05
1.302.09/1.206.09

[Аноним]

в п.25 опечатка

[BorisG]

поступление бланков 1.105.06/1.304.05

Какой кошмар
Господа, в конце концов, читайте инструкцию и не пишите откровенную чушь.
1.304.05 - это счет расходов бюджета, и никаких бланков оттуда поступать не может в принципе.

[margo46]

поступление бланков 1.105.06/1.304.05
1.302.09/1.206.09

Да уж...

[Plesen~]

Да уж...

а что? брови сердитые сделала?
нормальненько.. на кой ляд напрягаться то? Инструкцию открывать, пытаться прочесть ее, бесталанно написанную?