имп.товар на балансе

[МариМе]

помогите, пожалуйста. закупаем товар в Украине. до августа проблем не было. у меня такой вопрос: с 19 августа на СВХ находится товар. условия поставки FCA-Челябинск. сф и СMR только в электронном виде. раньше я товар приходовала по дате поступления на нашу таможню. а теперь что делать??? сколько еще товар на СВХ будет находится, не знаем. как-бы не пришлось его обратно отправлять. квартал закончился, расчеты в валюте. включать товар в 3 квартале, или оставить на 4, когда документы получим нормальные. все так сумбурно написала, но в голове каша.

[Аноним]

ждите растаможки, учитывайте на забалансовом счете, если перешло право собственности.

[Рыжая Таня]

учитывайте на забалансовом счете, если перешло право собственности.

если право собственности перешло, то учитывать надо на балансе - на 41 или 15. Потом, когда товар выпустят с СВХ, учтете эти расходы в его себестоимости

[Аноним]

а я приходую по дате ГТД, но курс беру по дате перехода права собственности (для бухучета)

[Рыжая Таня]

Аноним, если у вас в договоре пописана другой момент перехода права собственности, отличная от даты ГТД, то причем тут оприходование по дате ГТД?

[Аноним]

что будет являться первичным документом, да и кладовщик меня пошлет куда по дальше, приходуя воздух.

[Рыжая Таня]

что будет являться первичным документом,

первичным документом будет являться инвойс.
А кладовщик - он вообще не при чем. Не путайте физическое поступление товара на склад под боком и переход права собственности на товар. Товар может находиться где угодно, хоть в Антаркдите, и принадлежать вам, т.е. быть учтенном на балансе на 41 ил 15 счете.
Представте себе ситуацию, что ваш товар лежит в Урюпинске и не завозя к вам на склад вы его продаете в Крыжопль. Ваш кладовщик даже знать не будет об этом.
Опять же, причем тут дата ГТД и ваш кладовщик, если между двумя этими моментами все равно походит энное количество времени, пока товар с таможни до склада приедет?

[Аноним]

если право собственности перешло, то учитывать надо на балансе - на 41 или 15.

Только на 15, если

Потом, когда товар выпустят с СВХ, учтете эти расходы в его себестоимости

...

[Рыжая Таня]

Инструкция по пременению плана счетов разрешает любой из вариантов.
Просто создаете дополнительный субсчет для 41-го счета. Например "Товары в пути"

[Аноним]

Инструкция по пременению плана счетов разрешает любой из вариантов.

Но ПБУ запрещает изменять учетную цену товара после принятия его к учету в качестве такового.

Просто создаете дополнительный субсчет для 41-го счета. Например "Товары в пути"

и помните, что не соблюдаете требования ПБУ....

[Рыжая Таня]

Аноним, Несоблюдние ПБУ в данном случае - ваша фантазия.
Мы с вами это уже обсуждали и остаемся при своих точках зрения.

[Аноним]

Аноним, Несоблюдние ПБУ в данном случае - ваша фантазия.

Неа. Вы так и не смогли показать, каким образом, действуя по вашей методе, соблюсти требование ПБУ о неизменности цены товара после его принятия к учету.

Мы с вами это уже обсуждали и остаемся при своих точках зрения.

Гы. Этот ваш пост просто перефразировка следующей вашей позиции: "существует два мнения, мое и неправильное"...

[Рыжая Таня]

Вы так и не смогли показать, каким образом, действуя по вашей методе, соблюсти требование ПБУ о неизменности цены товара после его принятия к учету.

Аноним, вы просто не хотите видеть.
А я не хочу тратить время на пустые препирательства с вами.
И, пожалуйста, не перефразируйте за меня и не приписывайте мне никаких позиций.

[Аноним]

Аноним, вы просто не хотите видеть.

Неа. Просто не вижу. Если сможете, откройте мне глаза и скажите, где я ошибаюсь в моих рассуждениях:
1. Стоимость приобретенных товаров учитывается на счете 41.
2. Товары учитываются по фактической цене приоборетения с учетом расходов, связанных с этим приобретением.
3. Цена товара после принятия к учету на 41-й счет в соответствии с ПБУ меняться не может.
Вывод: После принятия товара к учету на 41-й счет его цена меняться не может.

[Рыжая Таня]

где я ошибаюсь в моих рассуждениях

вы делаете неправильный вывод из перечисленных пунктов, т.к. п.3 некоим образом не относится к п.2, а именно к фактическим расходам на приобретение. А п.2 в свою очередь никак не регламентирует учет расходов, связанных с приобретением. К тому же вы сами не раз отмечали, что ПБУ и Инструкция по применению плана счетов - два разных документа. И в ПБУ даже слов таких нет - "41-ый счет"

[Аноним]

мой кладовщик будет об этом знать, и оформляться отгрузка будет м момент передачи товара в Крыжополе по количеству и качеству.
Касаемо перехода права собственности: если товар мне отгружают (право собственности перешло в момент отгрузки на складе продавца), транспортная компания мне его доставляет в течении, например, трех дней, имеется ТТН, где указана дата выгрузки на моем складе, почему я должна оприходовать товар датой отгрузочных документов?

[Рыжая Таня]

почему я должна оприходовать товар датой отгрузочных документов?

На основании п.2 ст.8 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" имущество, являющееся собственностью организации, отражается в учете независимо от его местонахождения. Поэтому в учете организации приобретенные и не оприходованные на собственном складе товары должны быть отражены в момент перехода права собственности на них к организации (в вашем случае в день передачи перевозчику).

мой кладовщик будет об этом знать,

если в вашей организации за движение товара отвечает кладовщик, то конечно, он будет знать. В другой организации за продажу товара из Урюпинска в Крыжополь отвечают менеджер по продажам и логистик, например.

[Аноним]

какая разница, кто, вы уходите от темы.

[Аноним]

вы делаете неправильный вывод из перечисленных пунктов, т.к. п.3 некоим образом не относится к п.2,

Эти два пункта при принятии товаров к учету в соответствии с ПБУ должны быть выполнены одновременно. Попробуйте проанализировать вашу методу с учетом этого медицинского факта одновременности выполнения этих пунктов при учете товаров в соответствии с ПБУ...

[Рыжая Таня]

Эти два пункта при принятии товаров к учету в соответствии с ПБУ должны быть выполнены одновременно

Где вы нашли такое условие? В ПБУ нет ни слова об обязательном одновременном выполнении этих пунктов.

[Аноним]

На основании п.2 ст.8 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" имущество, являющееся собственностью организации, отражается в учете независимо от его местонахождения.

Что то я не нашла этого заключения в законе!

[Аноним]

В ПБУ нет ни слова об обязательном одновременном выполнении этих пунктов.

При неодновременном выполнении этих пунктов пункт о неизменности стоимости товаров, принятых (а не ПРИНИМАЕМЫХ!) к бухгалтерскому учету становится бессымысленным, поскольку под неизменностью стоимости товаров принятых к бухгалтерскому учету имеется ввиду именно неизменность этой стоимости во времени с момента принятия.

[Демидова Татьяна]

Аноним, Рыжая Таня, могу ли я уточнить, какой именно факт вы оспариваете друг у друга?

[Рыжая Таня]

Демидова Татьяна, что себестоимость товара может формироваться либо на 41 счете, либо с использованием 15.
Аноним настаивает на учете только через 15-ый счет

[Аноним]

Демидова Татьяна, что себестоимость товара может формироваться либо на 41 счете, либо с использованием 15.
Аноним настаивает на учете только через 15-ый счет

Неа. Аноним настаивает на том, что после принятия товара к учету на 41-й счет его стоимость не может быть изменена в соответствии с ПБУ. В случае, если учетная стоимость товара формируется в результате нескольких хозяйственных операций, имеющих место в разные моменты времени и отражаемых в учете проводками, соответствующими этим моментам времени, то формирование стоимости товара должно осуществляться только с использованием 15-го счета.

[Рыжая Таня]

Аноним, если вы сделали для себя такие выводы из ПБУ - ну чтож теперь....
Вы ничего не нарушаете

[Аноним]

Аноним,..Вы ничего не нарушаете

А вы?

[Демидова Татьяна]

Анониму:

Но ПБУ запрещает изменять учетную цену товара после принятия его к учету в качестве такового.

Почему вы считаете, что оприходование на счет 15 не является принятием к бухгалтерскому учету в соответствии с ПБУ 5?

[Аноним]

Анониму:

Почему вы считаете, что оприходование на счет 15 не является принятием к бухгалтерскому учету в соответствии с ПБУ 5?

В соответствии с инструкцией по применению плана счетов.

[Рыжая Таня]

В соответствии с инструкцией по применению плана счетов

в Инструкции так и написано? Принятие на 15-ый счет не является принятием к бухгалтерскому учету?