Альтернатива 1С ?

[babajaga]

Ух, как я круто дискуссию развернула! Все сбежались меня бухгалтерии учить!

[Над.К]

Троллинг и флуд будет удаляться. Адепты 1С и их противники, имейте хоть каплю уважения друг к другу.

[БольшойБрат1С]

Спешу признаться в бесконечном уважении к изобретателям велосипедов (особенно с квадратными колесами)! С 1-м Апреля 2013 года!!!!
постараюсь воздерживаться от этой темы (((

[babajaga]

Троллинг и флуд будет удаляться

выражаю уважение и признательность модераторам за поддержку профессионального духа.на форуме. Есть, где посоветоваться и обменяться мнениями. Много полезной информации, а муть всякую читать некогда.

[Аноним64]

выражаю уважение и признательность модераторам за поддержку профессионального духа.на форуме. Есть, где посоветоваться и обменяться мнениями. Много полезной информации, а муть всякую читать некогда.

+

[victo]

Хм, мое пред сообщение чегото не вставилось. Добавлю 5 коп

представьте ситуацию, когда человеку нужно просто учитывать склад, отсылать счета и печатать ТОРГ-12. Вместо 5-ти минутного запуска получается лекция на 4 часа. Количество элементов управления вселяет объяснимый страх в рядового менеджера. Малой фирме, состоящей из 2-3 менеджеров, не нужна вся та аналитика, которая предоставляется 1С.
Малым предприятиям нужно НЕ УПРАВЛЕНИЕ продажами, а СОПРОВОЖДЕНИЕ продаж.

Оч любопытная темка!
Согласен с мнением ув форумчанина. чуть более чем полностью.

1C чрезвычайно перегружен и монструозен, как следствие время на внедрение и обучение персонала выходит за разумные рамки.
В нашем случае (опт торговля и розничная сеть магазинов) 1С просто оказалась неудачным выбором из-за проблем с обменом данных склад-точки-центр + сложность самой системы.
В результате пришли к такой альтернативе 1С для Торговли,Склада. Это платформа-конструктор как 1с только на Оракле, легко расширяется, все что нужно для торговли - сопровождение продаж, рабоч места сотрудников, первичка, управление складскими операциями, рег отчетность, все это прекрасно синхронизируется с главной базой, без лишних наворотов, и самое главное обучение персонала - практически не потребовалось, стали работать в новой системе и все.

Так что хорошие аналоги 1С еще как есть, просто о них не так кричат на всех углах, и это скорее отраслевые решения. Во всех есть базовые бухгалтерские выкладки. Из того что еще не упоминалось, есть системы упр складом УкрСклад(Украина), МойСлкад (Россия) и IT-enterprise (производство) это из СНГ-шных разработчиков.
Из зарубежных понравился MS Dynamics, но это уже рассчитано на большие компании, заводы. Надеюсь многие со временем смогут работать и в таких хороших программах.

[Над.К]

Хм, мое пред сообщение чегото не вставилось

Не от чего-то, а от того, что Вы вставляете рекламную ссылку в пост
Ссылка удалена

[victo]

Не от чего-то, а от того, что Вы вставляете рекламную ссылку в пост
Ссылка удалена

Тут можно только ссылки на Моедело и 1С вставлять? ;-) ОК.
Прошу прощения за мой пост

[babajaga]

только на Оракле

УУУх! А стоит тоды скоко?

Вы вставляете рекламную ссылку в пост

Может, и пусть вставляют? Хошь узнаешь, что еще в жизни есть? Тема-то как раз про ЭТО.

[babajaga]

понравился MS Dynamics, но это уже рассчитано на большие компании, заводы. Надеюсь многие со временем смогут работать и в таких хороших программах.

Вы как-то не на наш (Российский) контингент рассчитываете. Посчитали, какой процент может себе это позволить? Да и слухи о большой хорошести слишком преувеличены. Монстры, я вам скажу, требующие непомерных ресурсов. Токо технику под них закупить - мало не покажется, не говоря уже о качестве, применительно к Российским стандартам. Там, ИМХО, большие деньги отмывают, сорри.
Нам, сорри, некоторый Российский бардак предусмотреть надо. ОНИ этого не учитывают, потому, по большому счету, нигде по правде и не работают. Кроме деклараций о хорошести и мучений конечных пользователей - пшик.
Лучше уж наши Инфо-бухгалтер, Бухсофт, СП-Бухгалтерия, БЭСТ, как альтернатива и полные автоматизации предприятий. Сорри, если кого-то еще не упомянула. Вот про них, на Российской платформе, давайте и поговорим в этой теме.

[Аноним]

Различные программы бухучета отличаются друг от друга не более, чем пистолеты, выпущенные разными производителями: независимо от пользвательского интерфейса все они являются системами управления базами данных (в большинстве своем реляционными). Так что спор идет по сути о длине стволов, эргономичности рукояток и скорости презарядки патронов....

[Аноним64]

Различные программы бухучета отличаются друг от друга не более, чем пистолеты, выпущенные разными производителями: независимо от пользвательского интерфейса все они являются системами управления базами данных (в большинстве своем реляционными). Так что спор идет по сути о длине стволов, эргономичности рукояток и скорости презарядки патронов....

Если сравнивать к примеру ту же нашу программу бух учета и САП Эр3, то отличаются как небо и земля! Все фирмы, про которые знаю, что у них САП, ведут собственно бухучет на ... ээээ ... нашей отечественной программе.

[Зета]

Я даже знала одну организацию, которая продавала одну бухгалтерскую программу, а сами они учет вели в другой

[Listrat]

Демократия в действии, а действия таковы что мы боимся назвать нашу отечественную программу на которой работаем и наверно весьмо успешно, но ведь это будет реклама!!!! Пытаюсь внедрять бухгалтерскую программу Инфо-Предприятие и всюду бьют по рукам, даже на форуме об этом сказать нельзя, иначе РЕКЛАМА.

[Над.К]

Listrat, а Вы не занимайтесь несанкционированной рекламой на форуме И никто не запрещает обсуждать проблемы какой-то программы, не выдумывайте.

[Аноним]

Если сравнивать к примеру ту же нашу программу бух учета и САП Эр3, то отличаются как небо и земля!

Чем они отличаются? Конкретно. И чего такого есть в одной из этих программ, что не может быть реализовано в другой?

[babajaga]

Все фирмы, про которые знаю, что у них САП, ведут собственно бухучет на ... ээээ ... нашей отечественной программе.

Да, да. Тоже знаю об этой фишке. Никто из зарубежных производителей ПО не очень заморачивается особенностями нашего законодательства. Даже зарплату, например, попробуйте в MS Dynamics посчитать. Я вам не завидую.
Вопрос: Что же они тогда там все-таки считают, в этих "САП"-ах? Производство? Я вас умоляю. . . Разговаривала с учетчиками чего-то-строительного (не важно) завода. Говорят, пришли, взяли кучку (не малую) денег и сказали, что наше производство никуда не годится, все перестраивать надо, а учет в таких условиях невозможен.
А НАШИ пришли на производство ( не буду говорить кто, а то Надя забанит ), бардака не меньше, чем в выше озвученном случае и сделали учет всех заявок, переделов. Понятно, где полуфабрикаты и в каком количестве лежат, где сырье, а что надо и к какому сроку изготовить. . . Вот. Как-то так.
Все преклоняемся, там же ФИРМА, а у нас самопис... Не понятно зачем.

[Аноним64]

Чем они отличаются? Конкретно. И чего такого есть в одной из этих программ, что не может быть реализовано в другой?

Бабаёжка замечательно ответила! От себя добавлю ПЯТЬ копеек: как-то раз одна крупная фирма растопырила пальцы - у нас мол крутые бизнес-процессы, все дела! на что саповцы им скромно и кратко сказали - перестраивайте свои процессы как в программе....

[babajaga]

саповцы им скромно и кратко сказали - перестраивайте свои процессы как в программе

При этом еще денежек взяли за совет?!
Вот, правда, найдется кто-нить, кто скажет, что где-нить эти САПы по-настоящему работают? Токо взаправду. Не то, что денег отвалили, а потом стыдно признаться, что не работает. Очччень интересно.

[Аноним]

Бабаёжка замечательно ответила!

Нп мой вопрос она мне не ответила. Криворукость сопровождающих программный продукт еще ничего не говорит о качестве этого продукта.

[babajaga]

говорит о качестве этого продукта.

Зависимость обратная. Чем качественнее продукт, тем ниже может быть квалификация внедряльшиков и сопровождающих.

[Аноним]

Зависимость обратная.

Нет никакой зависимости. И тем более такой:

Чем качественнее продукт, тем ниже может быть квалификация внедряльшиков и сопровождающих.

.

[babajaga]

Нет никакой зависимости.

Мой опыт показывает обратное

[Климов Сергей]

1C чрезвычайно перегружен и монструозен

Повторюсь ещё раз: в России не может быть простой программы бухгалтерского учёта. Потому что сам учёт, точнее, регламентирующее его законодательство и перегружено и монструозно. И внутренне пртиворечиво. И неоднозначно. И написать в таких условиях простую бухгалтерскую программу - сознательно отказаться от реализации существенных требований законодательства. Можно написать очередную тысяча первую простую программу печати платёжек. И кому она будет нужна? ИМХО.

[Аноним]

Мой опыт показывает обратное

Вы его просто неправильно интерпретируете, свой опыт...

[victo]

УУУх! А стоит тоды скоко?
Может, и пусть вставляют? Хошь узнаешь, что еще в жизни есть? Тема-то как раз про ЭТО.

Оракл не настолько дорог как кажется. Ecли у вас небольшая контора, то достаточно будет бесплатной лиценции от Oracle (у нас это на точке). Есть постарше версии (это по аналогии с MS SQL лицензии в1ске). Производители решения тут: digica.bz (если не потрут). Из интересного что еще - все сотрудники работают с планшетников, как в магазинах так и на складе - демократия ;-) По бухгалтерии регулярная отчетность есть, документы - ничего сложного. И очень нужное - все данные сами подтягиваетя в центр базу в офис из точек. Такой себе трудяга-паучок.
По стоимости самого решения + внедрения у нас получилось сравнимо с продуктом из названия темы ;-)
Есть еще продукт Oracle Retail - но там уже стоимость космос и такое работает в предприятиях уровня X5 Retail Group

Чуть позже напишу про Sap и MS Dynamics ...

[babajaga]

Оракл не настолько дорог как кажется . . у нас получилось сравнимо. .

Тык скоко все-таки вывешено грамм в пропорции на рабочие места?

все данные сами подтягиваетя в центр базу в офис из точек Такой себе трудяга-паучок.

Ой, удивили! Супер-функция! А как же иначе?

А к серверу, какие технические претензии?

[babajaga]

сам учёт, точнее, регламентирующее его законодательство и перегружено и монструозно

Да ну! Лука Пачолли уже 500 лет, как про бух.запись написал. С тех пор мало, что изменилось при любом учете.

[Старый ворчун]

Да ну! Лука Пачолли уже 500 лет, как про бух.запись написал. С тех пор мало, что изменилось при любом учете.

С тех пор появились Минфин РФ и ФНС РФ

[babajaga]

С тех пор появились Минфин РФ и ФНС РФ

Оччень вас понимаю. . . Но все-таки склоняюсь согласиться с Пачоли, что любую фин. операцию можно оформить через бух проводку, а потом по сводам оценить финансово-экономическую ситуацию рассматриваемого субъекта. Ничего заморочнее в бух. учете не придумали.