×
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 68
  1. Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    B@lex, а разве комната не является вещью в контексте объекта безвозмездного пользования?
    А где речь идет о комнате? И о праве одного (конкретного) супруга на нее?
    "Verba volant, scripta manent"

  2. Youlia
    Гость
    Комнаты можно обозначить в соглашении об определении порядка пользования квартирой между двумя собственниками

  3. Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    можно обозначить в соглашении об определении порядка пользования квартирой между двумя собственниками
    я выделил))) это ИМХО, ключевое...

    Только порядок распоряжения, владения, пользования всей квартирой сразу.
    Кто чего делает и кому за что денежка капает.
    "Verba volant, scripta manent"

  4. Youlia
    Гость
    Т.е. ты считаешь, что договор аренды или безвозмездного пользования заключать не обязательно? Можно в соглашении об ОППК сразу все определить?

    Имхо, так даже лучше, не надо регистрировать обременение в ФРС

  5. Клерк
    Регистрация
    02.06.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    48
    такие страсти тут горят
    я вот тут что нашла
    Согласно ст. 248 ГК Плоды, продукция и доходы от использования имущества, находящегося в долевой собственности, поступают в состав общего имущества и распределяются между участниками долевой собственности соразмерно их долям, если иное не предусмотрено соглашением между ними.

    Согласно ст. 249 каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению.

    вот доходы можно распределять согласно соглашению, а про налоги что то не сказано...

  6. Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    Т.е. ты считаешь, что договор аренды или безвозмездного пользования заключать не обязательно?
    мне кажется их между супругами просто заключить нельзя
    "Verba volant, scripta manent"

  7. Youlia
    Гость
    Общее имущество в данном случае это квартира, следовательно, имеется в виду, что налог на имущество каждый за себя платит, а налог с доходов платит тот, кто эти доходы получает по соглашению между дольщиками.

  8. Youlia
    Гость
    мне кажется их между супругами просто заключить нельзя
    Мы уже разобрали, что у них брачный договор

  9. Клерк
    Регистрация
    02.06.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    48
    балекс, почему нельзя? даже при наличии брачного договора о раздельном имуществе? по договору доходы принадлежат каждому супругу в отдельности плюс квартира не является основным местожительством супругов. Декларации налоговые мы же будем подавать отдельно.

  10. Клерк
    Регистрация
    02.06.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    48
    Цитата Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
    Общее имущество в данном случае это квартира, следовательно, имеется в виду, что налог на имущество каждый за себя платит, а налог с доходов платит тот, кто эти доходы получает по соглашению между дольщиками.
    а понятно, логично все получается. те надо заключить соглашение ОППК - его надо где нибудь регистрировать или подтвержать нотариально? простая письменная форма пройдет ?

  11. Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    балекс, почему нельзя? даже при наличии брачного договора о раздельном имуществе?
    Alisia, потому что нельзя "сдать" в аренду, наем, БП супругу - ДОЛЮ в имуществе, ИМХО. Сдать можно ВЕЩЬ (непотребляемую) - доля таковой не является.
    "Verba volant, scripta manent"

  12. Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    Вот еще подумалось)))
    Можно заключить с третьим лицом договор, в котором супруги будут выступать на стороне собственника (Арендатора/Наймодателя) со множественностью лиц и определить поряок пользования имуществом, т.е. например, что все деньги о т арендатора/нанимателя получает жена
    "Verba volant, scripta manent"

  13. Клерк
    Регистрация
    02.06.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    48
    проблема в доле ... если я правильно поняла - будет договор аренды /найма от лица обоих супругов + соглашение о порядке пользования имуществом по которому все доходы жене те МНЕ
    Цитата Сообщение от Alisia Посмотреть сообщение
    а надо заключить соглашение ОППК - его надо где нибудь регистрировать или подтвержать нотариально? простая письменная форма пройдет ?
    а с этим как ?
    Последний раз редактировалось Alisia; 27.10.2008 в 17:02.

  14. Клерк
    Регистрация
    02.06.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    48
    а как тогда трактовать ст 209

    1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
    2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.


    доля это же тоже собственность .

  15. Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    или
    будет договор аренды /найма от лица обоих супругов
    или
    соглашение о порядке пользования имуществом по которому все доходы жене
    те МНЕ
    Поздравляю!
    а надо заключить соглашение ОППК - его надо где нибудь регистрировать или подтвержать нотариально? простая письменная форма пройдет ?
    хм ... мне кажется имеет место изменение договорного режима имущества супругов, соответственно изменение брачного договора соответсвенно нотариальная форма
    "Verba volant, scripta manent"

  16. Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    а как тогда трактовать ст 209
    это общее а про долевку я "частности" уже приводил
    "Verba volant, scripta manent"

  17. Клерк
    Регистрация
    02.06.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    48
    а зачем при ОППК менять брачный договор? это же две совершенно разные вещи.Я вижу это так - Брачный догвор определяет общие правила имущественных отношений а это частный случай, на примере отдельно взятой недвижимости. А вообще какова стандартная процедура отформление ОППК - в инете нашла тольок примеры судебных решений? и как налоговая на это отреагирует.

  18. Youlia
    Гость
    будет договор аренды /найма от лица обоих супругов
    Не уверена, но возможно, что такой договор будет трактоваться как совместная деятельность со всеми вытекающими. Не думаю, что в интересах супруга заключать такой договор. Считаю, что заключить договор аренды лучше от лица одной супруги, а между супругами заключить соглашени об ОППК. Alisia, у Вас в квартире сколько комнат?

  19. Клерк
    Регистрация
    02.06.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    48
    трехкомнатная

  20. Youlia
    Гость
    М-да, как-то не очень получается комнаты поделить Может только если большую одному супругу определить, а две маленькие - другому

  21. Youlia
    Гость
    Имхо, зарегистриуйте ИП на УСН с объектом "доходы" - и будете 6% платить
    Alisia, 6% не получается, ЕНВД должны платить:

    НК, Глава 26.3. СИСТЕМА НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ
    В ВИДЕ ЕДИНОГО НАЛОГА НА ВМЕНЕННЫЙ ДОХОД
    ДЛЯ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
    Статья 346.26. Общие положения
    12) оказания услуг по временному размещению и проживанию организациями и предпринимателями, использующими в каждом объекте предоставления данных услуг общую площадь помещений для временного размещения и проживания не более 500 квадратных метров;
    (пп. 12 введен Федеральным законом от 21.07.2005 N 101-ФЗ, в ред. Федерального закона от 17.05.2007 N 85-ФЗ)

  22. Клерк
    Регистрация
    02.06.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    48
    меня в принципе и 13 устроит, только бы не 30 % в связи с последним обсуждением я совсем запуталась . Те получается между супругами надо заключать соглашение ОППК, а не договор аренды ? а можно ли в ОППК написать разрешаю моему супругу пользваться всей площадью квартиры по своему усмотрению?

  23. Youlia
    Гость
    Имхо, можно

  24. Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    а не договор аренды ?
    Да НЕЛЬЗЯ в аренду супругом сдать супругу ДОЛЮ. Доля - это, если простенько, право требования, в аренду передается ВЕЩЬ. Понимаете разницу?
    а можно ли в ОППК написать разрешаю моему супругу пользваться всей площадью квартиры по своему усмотрению?
    распоряжаться (кроме отчуждения), осуществлять владение и пользование по своему усмотрению...

    Только, представляется, это изменение брачного договора. Потому что договорной режим, установленный брачным договором в отношении имущества - изменяется.
    "Verba volant, scripta manent"

  25. Клерк
    Регистрация
    02.06.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    48
    балекс насчет невозможности аренды доли я поняла я между прочим уже всесь ГК благоря вашим ссылкам почти наизусть выучила очень познавательно и масса вопросов отпадет бум писать соглашение. интересно как на такое налоговая отреагирует? у них таких прецендентов наверное не много. Если чесно, в данной ситуации больше волнует практика а не теория.
    насчет брачного договора, кажется там есть такая фраза - раздельное владение имуществом, если иное не оговорено сторонами, надо вечерком документы поднять. Да и брачный договор не на конкретную квартиру, а на все имущество в целом, машины, там мебель.
    Последний раз редактировалось Alisia; 28.10.2008 в 17:59.

  26. Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    кажется там есть такая фраза - раздельное владение имуществом, если иное не оговорено сторонами, надо вечерком документы поднять. Да и брачный договор не на конкретную квартиру, а на все имущество в целом, машины, там мебель.
    Статья 42. Содержание брачного договора
    Супруги вправе определить в брачном договоре свои права и обязанности по взаимному содержанию, способы участия в доходах друг друга, порядок несения каждым из них семейных расходов; определить имущество, которое будет передано каждому из супругов в случае расторжения брака, а также включить в брачный договор любые иные положения, касающиеся имущественных отношений супругов.
    Статья 43. Изменение и расторжение брачного договора
    1. Брачный договор может быть изменен или расторгнут в любое время по соглашению супругов. Соглашение об изменении или о расторжении брачного договора совершается в той же форме, что и сам брачный договор.

    Может и не прав, но считаю, что это изменение брачного договора:

    Договором установлено, сто каждому из супругов в собственность по 1/2 доли в квартире.
    Собственность представляет три режима - распоряжение, владение, пользование.
    При сдаче в аренду/наем всей квартиры, он распоряжается, обременяя ее наймом/арендой и пользуется - извлекая из этого мат.выгоду.

    Поэтому, я считаю, что если у одного из супругов должно появится правомочие по обременению квартиры, оно может возникнуть из измененного брачного договора.

    Про налоговую не знаю))
    "Verba volant, scripta manent"

  27. Клерк
    Регистрация
    02.06.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    48
    но в договоре ничего конкреного про данную квартиру не написано - тк договор составлялся еще до свадьбы, а купля продажа было после свадьбы и свидетельство о праве собственности у каждого свое. Например, я как владелец наверное могу составить ОППК в пользу третьего лица, ессно с согласия совладельцев?

  28. Youlia
    Гость
    но в договоре ничего конкреного про данную квартиру не написано - тк договор составлялся еще до свадьбы
    Видимо, имеется в виду, что нужно составить допсоглашение к брачному договору, в котором определить порядок распоряжения и пользования квартирой между собственниками.
    интересно как на такое налоговая отреагирует?
    Налоговую интересуют Ваши доходы, на основании чего у Вас возникло право распоряжение всей квартирой больше заинтересует ФРС и арендатора, если договор аренды будете регистрировать

  29. Клерк
    Регистрация
    02.06.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    48
    интересная точка зрения про доп соглашения - хотелось бы проконсультироваься, у юриста наверное или у нотариуса? неужели ОППК будет недостасточно - и так я все же мучаюсь вопросом - простая письменная форма подойдет?

  30. Youlia
    Гость
    А в какой у Вас форме брачный договор? В простой письменной или в нотариальной?

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)