НКО на УСНо - расходы при коммерческой деят-сти

[ВасилийС]

Здравствуйте!!
НКО на УСНо (15%) полгода жила на членские взносы и имела расходы, которые списывала за счет чл.взносов же.
Сейчас получаем в дар земли, тогда же покупаем еще земли. (?? Эти две операции проходят как ДОХОДЫ-РАСХОДЫ в книге ДиР? )
Сейчас же начинаем скромную коммерческую деятельность.
Основной вопрос: можно ли расходы, проведенные в начале года пустить в уменьшение всех наших более поздних доходов????

[Над.К]

Сейчас получаем в дар земли

Если это именно подарок, то операция попадает под налог по УСН.
И что Вы собираетесь делать с этой землей?

[ВасилийС]

Это именно по договору дарения было передано. (Будем использовать под земли общего пользования - построим водокачку). 15 % готовы заплатить, хотели только базу уменьшить на суммы купленных в тот же период земель (наш юрист одобрил).
А по основному вопросу??

[Над.К]

хотели только базу уменьшить на суммы купленных в тот же период земель (наш юрист одобрил).

А на каком основании уменьшать будете, юрист не сказал? Этот расход не направлен на получение дохода
Это и есть ответ на основной вопрос. Если земля не используется в коммерческой деятельности, то и уменьшить доходы на расходы по её приобретению Вы не можете.

[ВасилийС]

Вообще-то как раз используется: это тоже земли общего пользования (дороги, бассейн, водокачка и т.п. - всё там), за которые мы берем плату в нашей скромной коммерческой части деятельности.
А основной вопрос был: можно ли расходы (понесенные с января по май) включить в расходы, уменьшающие доходы (полученные в июне-сентябре) ?? Нарастающим итогом и в пропорциях (доли доходов от коммерции в общей массе поступлений).

[Над.К]

Что-то я торможу в воскресенье При УСН вообще в расходы поставить покупку земельных участков нельзя. Потому что в списке расходов их нет.

[ВасилийС]

Я правильно понял, что Вы имеете ввиду "нет в списке расходов по некоммерческим видам деятельности"? Но мы же хотим уменьшить коммерческий доходы? В число которых, как хочется верить, попадает и дар кусочка земли, которая будет использована в коммерческой деятельности. Разве нелогично?

[Над.К]

ВасилийС, их вообще нет в списке расходов в главе 26.2. Это общеизвестный факт - при УСН нельзя учесть в расходах покупку земли Никому. И логика тут не причем

[ВасилийС]

А меня очень обнадежило Ваше предыдущее высказывание:

Если земля не используется в коммерческой деятельности, то и уменьшить доходы на расходы по её приобретению Вы не можете.

То есть - мы то используем...

[Над.К]

Ну я ж говорю, торможу

[ВасилийС]

)) Понимаю, но Вы меня очень испугали. Давайте резюмируем?
Я тут перечитал ГК и НК: вышло вот что:

Статья 346.16. Порядок определения расходов
1. При определении объекта налогообложения налогоплательщик уменьшает полученные доходы на следующие расходы:
1) расходы на приобретение, сооружение и изготовление основных средств...(, права на которые подлежат государственной регистрации ... учитываются в расходах ... с момента ... подачи документов на регистрацию указанных прав). - я "слил воду".

И, что самое ужасное:
4. В целях настоящей главы в состав основных средств и нематериальных активов включаются основные средства и нематериальные активы, которые признаются амортизируемым имуществом в соответствии с главой 25 настоящего Кодекса
то есть - ЗЕМЛИ нет ????!!!!

[Над.К]

Земля не является амортизируемым имуществом в налоговом учете. В третий раз - расходы по покупке земли в расходы при УСН не попадают

[ВасилийС]

Это плохо!
А если провести дарение как пожертвование и использовать этот кусок земли не в коммерческих: а в общеполезных целях? ДНП может принять пожертвование без налоговых последствий ?? (сами видите к чему были мои вопросы в параллельной ветке )

[Над.К]

С учетом того, что Вы собираетесь использовать эту землю в коммерческих целях, не советую принимать как пожертвование. Назвать это общеполезной целью не получится

[ВасилийС]

Ну не брать никогда деньги за использование именно этого участка земли! Кажется это обойдется дешевле, чем 15% от кадастровой стоимости подарка. Как полагаете, сам факт получения пожертвования дачным некоммерческим партнерством проходит?

[Над.К]

В суде отобьетесь точно. Кстати, не кадастровая цена берется, а рыночная

[ВасилийС]

Да эти цены как раз очень близки, потому и хватаюсь за сердце. А судиться с налоговой? После предъявления им книги ДиР? Они по результатам, наверное, сразу и впаяют налог (и пени бешеные)?...

[Над.К]

Хм, а что они увидят в книге ДиР, если пожертвование не указывается в ней, потому как в доходы по УСН Вы их не ставите? Но налоговая все равно узнает, что земля появилась у ДНП

[ВасилийС]

Это все только для упрощенщиков? На ОСНО купленные земли брались бы в расход??

[Над.К]

Да, брались бы

[ВасилийС]

Вот он парадокс! Ведь фирма только ради этой операции перешла на УСН!!! И выбрали ведь 15% (Д-Р), а не 6 % от доходов! Юрист насоветовал (до меня еще дело было), но я тоже не оказался готов, что на упрощенке все совсем не проще!