×
Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 106
  1. Проф-Эксперт Аватар для AristoS
    Регистрация
    13.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,021

    ТСЖ правление

    Супруга владеет жилым помещением (квартирой). Свидетельство о собственности выписано на неё.
    В доме создаётся ТСЖ.
    Может ли муж стать членом данного ТСЖ?
    Поделиться с друзьями
    Получение кредита, в том числе ипотечного, не повышает ваше благосостояние, а наоборот, ухудшает его и существенно.

  2. net daemon Аватар для Квайгон
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Ярославия
    Сообщений
    807
    Он же не собственник, а товарищество собственников.
    Он им не товарищ.

  3. Проф-Эксперт Аватар для AristoS
    Регистрация
    13.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,021
    Он же (муж) считает, что в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации, будучи супругом данной собственницы , является владельцем ½ в праве собственности на указанную квартиру...
    и хочет быть членом ТСЖ и членом правления ТСЖ.
    Получение кредита, в том числе ипотечного, не повышает ваше благосостояние, а наоборот, ухудшает его и существенно.

  4. net daemon Аватар для Квайгон
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Ярославия
    Сообщений
    807
    Вы при вступлении документ покажете - свидетельство о собственности. А он что покажет? Усы, лапы и хвост?
    Я сам в ТСЖ и у нас этот вопрос неоднократно обсуждался, нельзя быть членом ТСЖ без документа т. е. надлежащим образом оформленного свидетельства о собственности.
    ИМХО когда есть св-во то у тебя собственность, т без св-ва только право не нее.

  5. Проф-Эксперт Аватар для AristoS
    Регистрация
    13.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,021
    Так он (муж) из Администрации (не президента), пальцы гнёт...
    Получение кредита, в том числе ипотечного, не повышает ваше благосостояние, а наоборот, ухудшает его и существенно.

  6. net daemon Аватар для Квайгон
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Ярославия
    Сообщений
    807
    Так муж из Администрации, пальцы гнёт...
    Перед кем? И зачем?
    Ведь если ему хочется "председательствовать в собраниях и возлежать на пиршествах", то он может у жены доверенность получить.
    Проверено, абсолютно законный вариант.

  7. Аноним
    Гость
    пусть муж напишет заявление о вступлении в ТСЖ, укажет основание, статью СК, и посмотрите что вам ответят.
    вопрос действительно неоднозначный

  8. Аноним
    Гость
    а право собственности у мужа возникло с момента регистрации договора к-п квартиры.
    а свидетельство это правоподтверждающий документ, но не правоустанавливающий.

    оснований для отказа нет.

    это к вопросу: можел ли ваш муж продать эту квартиру, еслион получил согласие на такое отчуждение.

  9. net daemon Аватар для Квайгон
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Ярославия
    Сообщений
    807
    оснований для отказа нет
    Согласно Жилищному кодексу при голосовании членов ТСЖ по ключевым вопросам к протоколу необходимо приложить сведения о документе, подтверждающем право собственности.
    Нет документа, нет собственника.

    свидетельство это правоподтверждающий документ, но не правоустанавливающий
    Не буду спорить, не юрист, хотя почему тогда свидетельство называют правоустанавливающим документом? Кто тогда будет устанавливать наступление права? Правление? Или все-таки компетентные органы?

    право собственности у мужа возникло с момента регистрации договора к-п квартиры
    Откуда это известно? А почему правление ТСЖ должно знать, что деньги на квартиру не были подарены, или брак не фиктивный, или нет каких-либо иных причин мешающих мужу вступление в право. Вопрос права мужа это вопрос трех сторон: мужа, жены и Росрегистрации, которая и должна это право подтвердить.
    И последний вопрос. Если право на недвижимое имущество возникает с момента государственной регистрации, а в свидетельстве о госрегистрации права муж не прописан, то почему вы утверждаете, что у него есть право.

  10. N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    чего токо не услышишь
    Если обратиться к закону
    143 ГК"..1. Членство в товариществе собственников жилья возникает у собственника помещения в многоквартирном доме на основании заявления о вступлении в товарищество собственников жилья..."
    31 ЖК "..2. Члены семьи собственника жилого помещения имеют право пользования данным жилым помещением наравне с его собственником, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи..."
    292 ГК "..Дееспособные члены семьи собственника, проживающие в принадлежащем ему жилом помещении, несут солидарную с собственником ответственность по обязательствам, вытекающим из пользования жилым помещением..."
    наконец,
    256 ГК "..1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью, если договором между ними не установлен иной режим этого имущества..."

  11. N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    а свидетельство это правоподтверждающий документ, но не правоустанавливающий..
    по секрету-это одно и тоже

  12. Клерк
    Регистрация
    03.07.2008
    Сообщений
    229

    членство в ТСЖ

    ст.143 ЖК Рф п.1 членство в ТСЖ возникает у собственника помещения , собственность т.е квартира у жены, а у мужа есть только право на нее в случае раздела имущества, но не собсвенность . Если муж хочет представлять интересы жены (собственника) , то необходимо иметь нотариально заверенную доверенность, в этом случае он (муж) может быть избран в правление и даже быть председателем ТСЖ .

  13. N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от эллик Посмотреть сообщение
    ст.143 ЖК Рф п.1 членство в ТСЖ возникает у собственника помещения , собственность т.е квартира у жены, а у мужа есть только право на нее в случае раздела имущества, но не собсвенность ..
    да? А муж-не собственник, пока дело до раздела имущества не дошло?

  14. net daemon Аватар для Квайгон
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Ярославия
    Сообщений
    807
    Если обратиться к закону
    Тут не надо обращаться к закону. Мотивированный отказ по такому заявлению
    пусть муж напишет заявление о вступлении в ТСЖ, укажет основание, статью СК
    уместится в два предложения:
    Наличие права собственности на недвижимое имущество, в соответствии с действующим законодательством, должно подтверждаться свидетельством о его государственной регистрации. Определение наличия права собственности в компетенцию правления ТСЖ не входит.

  15. N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Квайгон Посмотреть сообщение
    Тут не надо обращаться к закону.
    это не "правовая помощь"? "кто здесь?"(с)
    Мотивированный отказ по такому заявлению

    уместится в два предложения:
    ну любой отказ может быть незаконным, кто спорит-то?

  16. net daemon Аватар для Квайгон
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Ярославия
    Сообщений
    807
    ну любое действие может быть незаконным, кто спорит-то?
    Как раз незаконным будет если Правление ТСЖ начнет выносить решения, кто является собственником, а кто нет, подменяя собой и суд, и нотариусов, и регистрационные органы.
    А требовать документы от компетентных органов не может быть незаконным.
    Поэтому я еще раз повтору свое утверждение: Наличие права собственности должны подтверждать уполномоченные на то органы, а не дядя Вася - председатель.

  17. N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Квайгон Посмотреть сообщение
    Как раз незаконным будет если Правление ТСЖ начнет выносить решения, кто является собственником, а кто нет, подменяя собой и суд, и нотариусов, и регистрационные органы.
    вы как-то разговариваете на своей волне
    Где лично я писала о том, что ТСЖ обязано определить "на глаз" право?
    Давайте пойдем вместе с другой стороны.
    Какой закон запрещает прием в ТСЖ члена семьи-собственника?)

  18. net daemon Аватар для Квайгон
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Ярославия
    Сообщений
    807
    Какой закон запрещает прием в ТСЖ члена семьи-собственника?)
    Пункт 1 ст. 143 Жилищного кодекса РФ "членство в товариществе собственников жилья возникает у собственника помещения в многоквартирном доме...
    Про членов семьи там ни слова.

  19. N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Квайгон Посмотреть сообщение
    Пункт 1 ст. 143 Жилищного кодекса РФ "членство в товариществе собственников жилья возникает у собственника помещения в многоквартирном доме...
    Про членов семьи там ни слова.
    убираем к черту "члена семьи".
    Сомнения в том, что муж и жена (по умолчанию) владеют жилым помещением в режиме совместной собственности есть?

  20. net daemon Аватар для Квайгон
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Ярославия
    Сообщений
    807
    Сомнения в том, что муж и жена (по умолчанию) владеют жилым помещением в режиме совместной собственности есть?
    А вот не надо по умолчанию. Возможны случаи когда имущество приобретенные в браке не будет совместным. И Вы наверняка знаете, что такое возможно. Но гадать не надо. На это и придумали документы. Если муж владеет жилым помещением в режиме совместной собственности, пусть представит документ которым это подтверждается.

  21. N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Квайгон Посмотреть сообщение
    На это и придумали документы. Если муж владеет жилым помещением в режиме совместной собственности, пусть представит документ которым это подтверждается.
    )))))

  22. net daemon Аватар для Квайгон
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Ярославия
    Сообщений
    807
    )))))
    А Вы зря смеетесь. Это надо регистрационным органам вопрос задать, почему если собственника два, в правоустанавливающих документах указывается только один.
    И кстати если квартира будет продаваться подписывать договор продажи будет жена, а не оба и не муж.

  23. N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Квайгон Посмотреть сообщение
    И кстати если квартира будет продаваться подписывать договор продажи будет жена, а не оба и не муж.
    не раньте меня в сЭрце)))))
    Муж в течение года может оспорить эту сделку 35 СК именно об этом распинается))))

  24. net daemon Аватар для Квайгон
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Ярославия
    Сообщений
    807
    А вот ответьте мне пожалуйста Irusya, если знаете, как не юристу на один вопрос.
    На практике встречал, когда супруги шли к нотариусу, и он им выдавал документ в котором было написано, что отныне данная недвижимость является совместной собственность без выделения доли. Они регистрировали эту бумажку тогда еще в КМЖ, и после каждый становился собственником, а продавали квартиру совместно.
    Если режим совместной собственности по умолчанию, то чем отличается режим совместной без оформления вышеуказанного документа, от режима совместной собственности после оформления вышеуказанного документа.

  25. N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Квайгон, на правовой режим имущества данный поход к нотару никак не влияет

  26. net daemon Аватар для Квайгон
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Ярославия
    Сообщений
    807
    на правовой режим имущества данный поход к нотару никак не влияет
    А к нотариусу они зачем ходили? Смысл этой бумажке был какой?
    Я просто для себя хочу понять.

  27. N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Квайгон, нотариус не может "установить, что недвижка совместная собственность"-это итак по закону так суд определяет или стороны договорной режим вводят (через нотара)... Может они брачный договор аннулировали?

  28. Аноним
    Гость
    а потом в заявлении можно всегда указать (с подверждением со стороны супруги) режим собственности.
    У ТСЖ не оснований законных для отказа.

    Вот вы в браке купили кружку (у вас нет брачного контракта) кто ее собсвенник?

  29. net daemon Аватар для Квайгон
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Ярославия
    Сообщений
    807
    Квайгон, нотариус не может "установить, что недвижка совместная собственность"-это итак по закону так суд определяет или стороны договорной режим вводят (через нотара)... Может они брачный договор аннулировали?
    Только вот не надо шас на меня гнать, что я придурошный такой, ничего не понял, и они брачный договор аннулировали.
    "стороны договорной режим вводят" – ближе к телу
    Муж приобрел квартиру в находясь в законном браке. До нотариуса находящаяся в "совместной" собственности квартира была его личной собственностью. Нотариус признал, что по соглашению сторон и на основании закона (так примерно) квартира теперь признается чего-то "совместной собственностью без выделения доли". Развелись они только через месяц после похода к нотариусу.
    Наверное, эта ситуация несколько сложнее, чем написано в одной статье Семейного кодекса.

    а потом в заявлении можно всегда указать (с подтверждением со стороны супруги) режим собственности. У ТСЖ нет законных оснований для отказа.
    Да в заявлении можно можно указать все, что угодно с подтверждением кого угодно. А к заявлению прикладывается документ о праве собственности. И если в этом документе написано "режим собственности совместный" никаких оснований для отказа нет. А если написано чорним бо бэляму квартирой владеет жена, а про мужа и совместный режим ни слова, то наоборот, нет никаких оснований принять такое заявление.

    Вот вы в браке купили кружку кто ее собственник?
    Вы бы еще трусы в пример привели.

  30. N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Квайгон Посмотреть сообщение
    Наверное, эта ситуация несколько сложнее, чем написано в одной статье Семейного кодекса..
    вопрос в чем?

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)