ДНП, УСН (15%). Сегодня подписали договор с МОЭК о присоединении нашего дачного поселка к эл.сети. Возникает вопрос: прямо в ст.346.16 такой расход не поименован. Можно ли взять эту сумму в расход? Может я упускаю что-то?
 |
ДНП, УСН (15%). Сегодня подписали договор с МОЭК о присоединении нашего дачного поселка к эл.сети. Возникает вопрос: прямо в ст.346.16 такой расход не поименован. Можно ли взять эту сумму в расход? Может я упускаю что-то?
Ну, может, это материальные расходы, или как НМА, или ОС, или еще как-то принимаются эти расходы?
Перечень расходов в ст. 346.16 является закрытым. То есть если не перечислено - нельзя.
То есть за свет-газ-горячую воду при УСН все плятят за свой счет? Налогооблагаемая база не уменьшается? А вывоз ТБО?
Договор между МОЭК и ДНП .
А что у ДНП на правах собственности?
Сам отвечаю, чтобы закрыть вопрос:
Письмо Министерства финансов РФ от 06.06.2008 № 03-11-05/142:
Согласно подпункту 5 пункта 1 и пункту 2 статьи 346.16 Кодекса, расходами, уменьшающими налоговую базу, признаются материальные расходы, которые принимаются применительно к порядку, предусмотренному для исчисления налога на прибыль организаций статьей 254 Кодекса.В частности, к материальным расходам относятся затраты налогоплательщика на приобретение топлива, воды и энергии всех видов, расходуемых на технологические цели, выработку (в т. ч. самим налогоплательщиком для производственных нужд) всех видов энергии, отопление зданий, а также расходы на трансформацию и передачу энергии.
Последний раз редактировалось ВасилийС; 28.10.2008 в 23:46.
Общественные территории. Которые застраиваются (неспешно) объектами общественного назначения (скважины с водокачками, бассейн, детские и спортивные площадки, дороги, очистные сооружения и т.п.)Сообщение от Kommandor
Да, и ТБО, кстати, вывозятся с уменьшением налогооблагаемой базы (это прямо поименовано в ст.346.16).
Так что я ответил на все свои вопросы ))).
А что с вопросом Kommandor о "в собственности ДНП", меня это должно было навести на какую мысль?
Нет , меня интересует дальнейшее развитие.
Вы подключились к сетям.
А дачники? они к кому планируют подключаться?
Собственности то у вас разные.
То , что они партнёры - неплохо в смысле соучастия
Теоритически, дачники подключаются к нам.. Полагаете, чтобы перевыставлять им счета за коммуналку надо заключить агентский договор с МОЭК ???
Партнеры там далеко не все. Основная масса как раз не жаждет заплатить ни вступительный ни членские взносы.
Последний раз редактировалось ВасилийС; 29.10.2008 в 01:48.
Если существует высоковольтная ЛЭП в вашей собственности , КТП и внутрянняя низковольтная ЛЭП, то теоретически дачники подключаются через вас . Вы не имеете права препятствовать перетоку энергии и брать за это деньги ( см. Правила недискриминационного доступа редакции ПП 168)Теоритически, дачники подключаются к нам..
Коммуналки тоже нет. Вы как НКО не имеете права заключить договор энергоснабжения с дачниками
А, если мы не "за это" берем деньги, а подпишем с дачниками соглашение об участии в оплате коммунальных платежей. Вроде как просто аккумулируем всю сумму на нашем счете и пересылаем её одним махом МОЭКу? Или сначала сами платим, а потом собираем с дачников (без наценки, конечно). Мы ж все в пределах одного забора ))).
При сдаче помещений в аренду (я слыхал) именно так народ и делает. Или это не тот случай?
А за освещение общественных территорий (дороги и т.п. внутри дачного поселка) мы можем брать деньги с дачников, если сами платитм за него?
Последний раз редактировалось ВасилийС; 30.10.2008 в 14:11.
Вы не банкВроде как просто аккумулируем всю сумму на нашем счете и пересылаем её одним махом МОЭКу?
забор один , а собственности разные. С какой стати они должны участвовать в содержании деятельности вашей организации?Или сначала сами платим, а потом собираем с дачников (без наценки, конечно). Мы ж все в пределах одного забора ))).
Территории , не общественные , а ваши. Вы обязаны сами содержать своё имущество. Но это имущество в вашей собственности , но общем пользованииА за освещение общественных территорий (дороги и т.п. внутри дачного поселка) мы можем брать деньги с дачников, если сами платитм за него?
Можем же мы выставлять счета лицам, пользующимся нашей собственностью? Ну как будто это мы им услугу оказываем ...?? "Предоставляем в пользование часть своей собственности" ... Можем ? Например, не уточняя, что это плата конкретно за свет? А за комплекс услуг (содержание дорог общего пользования, содержание водонапорной установки, уборка территории, вывоз мусора, охрана территории, организация контрольно-пропускного режима, и т.п.) А оплату света уже тогда в свои расходы брать..?
1. Должен быть договорМожем же мы выставлять счета лицам, пользующимся нашей собственностью?
2. Существенным условием договора является указания объёма работ или услуг
3. Цель работы некоммерческой организации (ДНП) не состоит в извлечении прибыли и оказания работ и услуг
Спасибо, договоры мы уже подписали. Дачники к ним отнеслись очень лояльно.
А если прибыль мы планируем пускать на уставные цели (некоммерческие), то коммерческая деятельность ведь не возбраняется?
Наше ДНП действует в интересах дачников, но т.к. далеко не все дачники рвутся стать членами (вступительные да и членские взносы великоваты) не можем же мы действовать в их интересах и ТОЛЬКО за счет членов ДНП ??
В уставной деятельности нет понятия работа и услуга для члена партнёрства. Организация не может сама себе оказывать работы и услуги.А если прибыль мы планируем пускать на уставные цели (некоммерческие), то коммерческая деятельность ведь не возбраняется?
А если вы хотите заниматься коммерческой деятельностью ( оказание работ и услуг третьим лицам) , то к чему было организовывать некоммерческую организацию?
Если бы вы продавали яблоки , выращенные в ОБЩЕМ саду членами партнёрства ( или цветы) и на вырученные средства покупали бы удобрения для этого общего сада - это не возбраняетсякоммерческая деятельность ведь не возбраняется
Организация всегда действует в интересах своих членовНаше ДНП действует в интересах дачников
Вот это и говорит о том , что их интересы не совпадают с интересами партнёрства.далеко не все дачники рвутся стать членами
Почему вас должны интересовать интересы не членов?Вы должны в своей деятельности УЧИТЫВАТЬ их интересы , но не действовать в их интересах.не можем же мы действовать в их интересах и ТОЛЬКО за счет членов ДНП
Учитывать - это к примеру , для того чтобы подъехать к своему участку по территории , которая принадлежит партнёрству - дачник оформит сервитут.
Или
снабжение э/энергией складывается из двух составляющих: транспортировка энергии ( по сетям) и непосредственно продажа какого то количества энергии (в киловаттах).
Вы им не имеете права отказать в подключении к своим сетям для присоединения к сетям сетевой организации.
Но при условии , что они подписали с сетевой организацией договор на технологическое присоединение.
Препятствовать перетоку энергии вы не можете , но можете потребовать с сетевой организации плату за использование вашего участка сети при присоединении дачника.
А платить дачник за потреблённую его хозяйством энергию будет в сбытовую организацию.
Понимаете - принципиально :создание ДНП в целях управления комплексом инфраструктуры дачного хозяйства - штука порочная.
Ввиду некоммерческого статуса организации. Много ограничений.
В настоящее время на эти ограничения откровенно плюют. Но суть то не меняется.
Все ДНП , СНП , ДНТ , СНТ - они хороши только когда нет другого собственника на землеотводе под дачи или сады , кроме ОРГАНИЗАЦИИ.
Если организация вешает на себя ЗОП и инфраструктуру , а участки принадлежат на правах собственности членам и не членам - рассматривается взаимоотношения СОБСТВЕННИКОВ.
А у вас некоммерческий статус
С перетоком энергии всё понял.
Но:
у дачников (даже тех, что не члены партнерства) остаётся заинтересованность в том, чтобы на территории поселка были дороги, чтобы эти дороги освещались, а зимой на них убирался снег, чтобы территория поселка охранялась, чтобы был организован вывоз ТБО, и чтобы была централизованная канализация (а не выгребные ямы), чтобы были общие спортивные и детские площадки и т.п.
И всё это было поручено нам (стихийно) - долго не искали обслуживающую компанию. Мы за это эксплуатационное обслуживание берем со всех дачников компенсацию за наши хлопоты, и сумма этой компенсации не перекрывает даже на 12% наших членских взносов (на сегодня).
С коммерческой части мы платим единый налог (УСН 15%).
Какие к нам могут быть предъявлены налоговые или административные санкции за ведение коммерческой деятельности? Ответьте пожалуйста, потому что для меня это очень новое поле, и по прочтении нескольких книжек по НКО, у меня создалось впечатление, что коммерческая деятельность для нас - не криминал.
Да , но при этом - статус вашего хозяйства - не посёлок.Но:
у дачников (даже тех, что не члены партнерства) остаётся заинтересованность в том, чтобы на территории поселка были дороги, чтобы эти дороги освещались, а зимой на них убирался снег, чтобы территория поселка охранялась, чтобы был организован вывоз ТБО, и чтобы была централизованная канализация (а не выгребные ямы), чтобы были общие спортивные и детские площадки и т.п
И вы не поселковая администрация.
Вы - организация , действующая на определённой территории и имеющая на этой территории какую то собственность.
С вопросом использования этой собственности для ВАШЕЙ организации - претензий нет.
Но использование этой собственности для других - ........?
Вы же создавались как некоммерческая организация - теперь соответствуйте
Но в отличие от вас - обслуживающая компания имела бы статус коммерческойИ всё это было поручено нам (стихийно) - долго не искали обслуживающую компанию
Вопрос даже не стоит о налогообложении .
Вопрос принципиальный - о соответствии заявленной деятельности.
Санкции - может вообще никаких- слишком много организаций занимаются подобно вам не тем , что можно для данной ОПФ.
Но это до момента возникновения спорных ситуаций, рассматриваемых в суде.
Ответьте пожалуйста, потому что для меня это очень новое поле, и по прочтении нескольких книжек по НКО
Понимаете - книжек много , а специалистов именно по вашему профилю нет
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием