Простой и районный коэффициент
Вопрос:
Согласно ст.157 ТКРФ
...Время простоя по причинам, не зависящим от работодателя и работника, оплачивается в размере не менее двух третей тарифной ставки, оклада (должностного оклада), рассчитанных пропорционально времени простоя...
Начисляется ли районный коэффициент на 2/3 тарифной ставки????
Начисляется.
Аноним,
Сразу (оклад+РК)*2/3 - одна строчка в расчетной ведомостиНачисляется.
или оклад*2/3 - одна строчка, РК - другая строчка ????
Обычно р/к проводят другой строчкой. Сейчас это может быть не актуально, а когда-то с р/к была другая ставка "подоходного налога".
получается, что в дальнейшем для расчета среднего оплата за простой не будет учитываться, а районный коэффициент с этой суммы будет?
Согласно разъяснения Минтруда РФ № 3 от 11.09.1995 районнф
разъяснение минтруда:
"В связи с поступающими обращениями по вопросу применения Постановления Правительства Российской Федерации от 31 мая 1995 г. N 537 Министерство труда Российской Федерации разъясняет:
1. Процентные надбавки к заработной плате лицам, работающим в районах Крайнего Севера, приравненных к ним местностях, в южных районах Восточной Сибири <*>, Дальнего Востока, и коэффициенты (районные, за работу в высокогорных районах, за работу в пустынных и безводных местностях), установленные к заработной плате лицам, работающим в местностях с неблагоприятными природно-климатическими условиями, начисляются на фактический заработок, включая вознаграждение за выслугу лет, выплачиваемое ежемесячно, ежеквартально или единовременно."
а простой - это заработок?
районный коэффициент начисляется на все виды заработной платы, а оплату простоя заработной платой не назовешь. По ст 165 это компенсация получается
так почему тогда начислять РК?
А где я сказала, что начислять?
сообщение в теме выше от Катерины и Анонима
Последний раз редактировалось bkpzmark; 03.12.2008 в 09:08.
Ну это ж не я написала, что начислять. Мое мнение - НЕ начислять, так как оплата простоя - не заработная плата, а компенсация
По моему да: ведь ст.157 о порядке оплаты простоев находится в главе 21 "Заработная плата" ТКСообщение от bkpzmark
А логика и ст 129 ТК РФ подсказывают , что заработок - это вознаграждение за труд + компенсационные выплаты за опять-таки труд в условиях, отличающихся от нормальных. Во время простоя труда не наблюдается
но в ст.157 не написано же что "оплата труда во время простоя", а написано "оплата времени простоя"!. что делать?
Ну еще как вариант - позвоните в трудовую инспекцию и попросите их разъяснить этот момент
по телефону не дают консультации. надо идти "ножками" к ним
в 1С:Зарплата и кадры настройка стоит, что районный не начисляется, если оплата 2/3 от оклада (тар.ставки)
А Вам "горит", я так понимаю. Ну начислите, на крайний случай, без РК. Потом доначислите, если трудовая скажет, что надо. Доплатить всегда легче, чем удержать
в том то дело, что "горит". причем за октябрь уже начислили зарплату и выплатили. сейчас одна "умная" голова бесится, почему не начислили. а я не могу найти в законодательстве подтверждение и опровержение. что делать не знаю
трудовая скажет, а налоговая тоже "скажет" путем доначисления налогов и пеней за несвоевременную уплату налогов
Во-первых, пусть владелец "умной" головы ткнет пальцем в то место, где написано, что на оплату времени простоя начисляется РК.
Аргументы против начисления мы вроде нашли. Пусть найдет - за.
Во-вторых, налоги и взносы можно ведь и чуть больше заплатить, чем нужно за данный месяц. Не понадобится переплата - в следующий месяц меньше заплатите.
В-третьих, чем дольше гадаем, тем больше пеней (в случае чего). Я бы уже писала письмо в трудовую и везла его туда
Про РК ничего не знаю. А то, что оплата времени простоя
не соглашусь.По ст 165 это компенсация получается
Речь идет именно о приостановке деятельности организации, когда работники не выполняют свои трудовые обязанности, обусловленные трудовым договором. Обязанность работодателя - предоставить работнику работу (ст.22, 56). Любая невозможность выполнения трудовой функции, произошедшая не по вине работника, подлежит оплате.Простой – это временная приостановка работы по причинам экономического, технологического, технического или организационного характера (ч.3 ст. 72.2).
В соответствии с ст.165 работникам предоставляются гарантии и компенсации при вынужденном прекращении работы не по вине работника, т.е. при увольнении не по нициативе работника. В данном случае руководствоваться необходимо главой 27 ТК.
О том, что оплата простоя не является компенсацией в свое время заявлял и Минфин (письмо от 12.07.05 № 03-05-02-04/135). Изменилась ли его позиция, не знаю.
Вынужденное прекращение работы не по вине работника и расторжение трудового договора не по инициативе работника (увольнение), на мой взгляд, абсолютно разные вещи.
Назвать оплату времени простоя заработной платой ну никак не получается - пусть даже по вине работодателя, а то и по не зависящим от него обстоятельствам, трудовая функция работником не выполняется.
Последний раз редактировалось Просто Таша; 03.12.2008 в 12:10.
Просто Таша, прошу расшифровать, что именно вы понимаете под вынужденным прекращением работы не по вине работника?
Как раз простой и понимаю. Имхо, в данном контексте - это синонимы.
Работник вынужден прекратить в данный момент (приостановить) работу (исполнение своих трудовых обязанностей, деятельность) по независящим от него обстоятельствам.
Простой ведь не только у всей организации бывает. Простаивать может и отдельное подразделение, и отдельный работник.
И, повторюсь, прекращение работы не равнозначно расторжению трудового договора.
Думаю, что в ст 165 ТК гарантии и компенсации "при вынужденном прекращении работы" и "в некоторых случаях расторжения трудового договора" не случайно выделены отдельными строками
"при вынужденном прекращении работы не по вине работника, т.е. при увольнении не по нициативе работника"
То есть если работодатель уволил работника по своей инициативе за то, что тот явился на работу пьяным, значит, работника вынудили прекратить работу не вине работника?
Последний раз редактировалось Просто Таша; 03.12.2008 в 13:34.
Я так не думаю. Или так – это синонимы на бытовом уровне (нет работы, поэтому на работу не ходит, прекратил работу), а не так, как это трактует ТК.в данном контексте - это синонимы.
Прекращение работы и приостановка работы должны рассматриваться в сочетании с понятием «трудовой договор», ИМХО.
Понятие «прекратить работу» раскрыто в ст.80
Т.е. договор расторгается. И продолжение в ч.6 ст.80.По истечении срока предупреждения об увольнении работник имеет право прекратить работу.
Если работник не изъявляет желания уволиться по собственной инициативе (расторгнуть договор), он не в праве прекратить работу, он вправе ее приостановить (к примеру, в соответствии с ч.2 ст.142).
Однако могут возникнуть ситуации, когда работник вынужден прекратить работу, например, ликвидация организации или сокращение штата. Данное прекращение работы - вынужденное и вины работника в этом нет. Именно так трактуется абзац ст.165 - "при вынужденном прекращении работы не по вине работника"
Что касается другого абзаца ст.165 - «в некоторых случаях прекращения трудового договора», то здесь речь идет о прекращении т/д в соответствии с ст.73, 83, 84.
А увольнение за пьянку … Извините, но пьянка – это, как раз, вина работника.
Нея, да, пожалуй соглашусь с Вами по поводу формулировок "прекращение работы" и "приостановка работы".
Давайте рассмотрим другой случай оплаты простоев:в том то дело, что "горит". причем за октябрь уже начислили зарплату и выплатили. сейчас одна "умная" голова бесится, почему не начислили. а я не могу найти в законодательстве подтверждение и опровержение. что делать не знаю
Статья 157. Оплата времени простоя
Время простоя (статья 72.2 настоящего Кодекса) по вине работодателя оплачивается в размере не менее двух третей средней заработной платы работника.
Далее:
Статья 139. Исчисление средней заработной платы
Для всех случаев определения размера средней заработной платы (среднего заработка), предусмотренных настоящим Кодексом, устанавливается единый порядок ее исчисления.
Т.е. для оплаты таких простоев мы должны руководствоваться ПП 922. А это постановление однозначно включает р/к в расчет среднего.
Тогда не кажется ли Вам странным, что один вид простоев Вы будете считать с р/к, а другой без?
Потому что разные виды простоев - один по вине работодателя, другой - по независящим ни от него, ни от работника обстоятельствам. Думаю, что не случайно их отделили друг от друга да еще и разный способ расчета предусмотрели.
А вопрос-то интересный. У нас ведь тоже районный коэффициент предусмотрен, а по нынешним временам всякое может случиться. Письмо, что ль, написать?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием