×
Показано с 1 по 18 из 18
  1. #1
    Valerija211081 Valerija211081 вне форума
    Клерк Аватар для Valerija211081
    Регистрация
    18.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    194

    Не выплатили аванс

    По вине банка не сняли деньги на авнс (проблеммы со снятием наличных). Открыли счет в другом банке, но на это нужно время, заказали чековую книжку, будем снимать у них деньги на авнс. Но это будет уже в начале ноября, а по ТД мы выплачиваем аванс 30-го числа. Как правильно оформить нарушение сроков? 1/300 ставки за каждый день просрочки или как?
    Поделиться с друзьями
    Нет безвыходных ситуаций.....есть безвыходные люди!

  2. #2
    Vaclav Vaclav вне форума
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    1/300 ставки за каждый день просрочки
    Да.
    Как правильно оформить нарушение сроков?
    Постарайтесь создать некую бумагу, в которой будет описана ситуация (с приложением, по возможности, документов: подойдет, например, уведомление банка об отказе выдавать наличные и пр.). Это поможет в будущем "отбиться" от претензий трудинспекторов. Практика (да и теория) показывает, что это люди зачастую твердолобые, объяснениями про какой-то "финансовый кризис" их не проймешь. "Нарушили трудовое законодательство - заплатите штраф". Между тем в Вашем случае у фирмы определенно были смягчающие обстоятельства, которые должны освобождать от ответственности. Поэтому не поленитесь уже сейчас собрать все что в Ваших силах, потому что потом будет поздно собирать и сложно доказывать, что "тогда же был кризис, помните?".

  3. #3
    Valerija211081 Valerija211081 вне форума
    Клерк Аватар для Valerija211081
    Регистрация
    18.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    194
    Vaclav, спасибо за совет. Я как бы все это понимаю, только проблема в том, что банк никаких объяснений нам не дает. Единственное что они могут предоставить это изменения, которые произошли у них в связи с этим кризисом (а их там много). В общем как я поняла, надо выплатить компенсацию чтобы не было лишних вопросов. Так ведь? Каждому сотруднику 1/300 за каждый день просрочки?
    Нет безвыходных ситуаций.....есть безвыходные люди!

  4. #4
    Vaclav Vaclav вне форума
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    они могут предоставить это изменения, которые произошли у них в связи с этим кризисом (а их там много)
    Берите.
    я поняла, надо выплатить компенсацию чтобы не было лишних вопросов
    Платите.

    Valerija211081, выплатить компенсацию Вы обязаны при каждом факте просрочки, независимо от наличия/отсутствия вины фирмы. Вопрос - для меня - в том, как доказать отсутствие вины.

  5. #5
    Valerija211081 Valerija211081 вне форума
    Клерк Аватар для Valerija211081
    Регистрация
    18.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    194
    Vaclav, еще раз спасибо! Вы подтвердили мое мнение!
    Нет безвыходных ситуаций.....есть безвыходные люди!

  6. #6
    Vaclav Vaclav вне форума
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    Каждому сотруднику 1/300 за каждый день просрочки?
    1/300 ставки рефинансирования, а не просто "1/300".

  7. #7
    Valerija211081 Valerija211081 вне форума
    Клерк Аватар для Valerija211081
    Регистрация
    18.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    194
    Цитата Сообщение от Vaclav Посмотреть сообщение
    1/300 ставки рефинансирования, а не просто "1/300".
    Конечно.....я это понимаю. Просто сократила фразу. Спасибо!
    Нет безвыходных ситуаций.....есть безвыходные люди!

  8. #8
    бух2007 бух2007 вне форума
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Vaclav, давно хочу для себя выяснить подобный вопрос. Когда несвоевременно выплачиваем з/пл, отпускные, ок. расчет я всегда начисляю и выплачиваю %. Сумма*11%/300*дни просрочки. Но с авансом встаю в ступор. Срок выплаты так называемого аванса 30 число, но сумма его не закреплена нигде. Мы выплачиваем столько, сколько есть денег и сколько диру не жалко на него выделить. Когда-то по 300 рублей в руки (), когда-то по 2000 руб. Получается, что в случае просрочки фирме выгодней дать мизерный аванс и на него начислить %.
    PS Сразу укажу, что я не сторонник того, что з/пл надо начислять 2 раза в месяц и аванс-это точная з/пл за первую половину месяца. В ТК говорится лишь о выплате з/пл 2 раза в месяц, не уточняя ее размер. И ТИ при проверке интересовал тоже лишь сам факт выплаты з/пл 2 раза в месяц.

  9. #9
    Vaclav Vaclav вне форума
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    Срок выплаты так называемого аванса 30 число, но сумма его не закреплена нигде.
    Ну и зря!
    По-моему, сумма аванса должна быть закреплена, например, в приказе директора. Можно каждый месяц менять приказ, устанавливая разные суммы (не умрете от максимум 12 "лишних" приказов в год). Просто, по-моему, у действий тех лиц, которые рассчитывают зарплату/выдают ее/перечисляют и т.д., должно быть законное обоснование. При наличии приказа все понятно (директор так решил), а без него получается, что бухгалтерия сама произвольно решает, что кому платить.

    У меня лично такие приказы есть.
    "Установить с_______ месяца следующие суммы аванса:
    ...
    при окладе 10000 - сумма аванса 4400...
    ...
    В случае неполной отработки месяца, за который выплачивается аванс (по причине отпуска, б/л и пр.), выплачивать меньшую сумму..."

    И - да, имеет смысл для месяца просрочки сумму занизить.

  10. #10
    бух2007 бух2007 вне форума
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Vaclav, приказ-это хорошо Вы продумали. Только в моей фирме такой приказ возможно только задним числом издать. Ибо никто заранее не знает когда и сколько у нас будет денег. А поднакопить денег на р/с ввиду приближающегося срока выплаты-такого у нас НИКОГДА не было. Тратим каждый день все, что есть на счете. (ужос, учитывая, что банк-клиент у нас нет и походы-поездки в банк отнимают у меня уйму времени ежедневно)
    Просто, по-моему, у действий тех лиц, которые рассчитывают зарплату/выдают ее/перечисляют и т.д., должно быть законное обоснование. При наличии приказа все понятно (директор так решил), а без него получается, что бухгалтерия сама произвольно решает, что кому платить.
    Вот это Вы как в воду глядели. Недаве как на этой неделе у меня конфликтик вышел с ГБ. Не понравилось ей, как я деньги разделила между всеми. В следующий раз я ей это "почетное" право доверю. Это когда на толпу народа денег дают 3 копейки и каждый подходит и плачется- у кого дети голодают, кому кредит платить срочно и т.д.

  11. #11
    Vaclav Vaclav вне форума
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    такой приказ возможно только задним числом издать.
    Не вижу проблем. Только не говорите: "нумерация..."!
    это Вы как в воду глядели.
    Да уж, все это, увы, не оригинально...

  12. #12
    Аноним
    Гость
    Я вообще не понимаю что вы обсуждаете.............аванс должен быть 40 % от оклада, а не столько сколько директору не жалко. это вообще БРЕД какой-то

  13. #13
    Vaclav Vaclav вне форума
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    Аноним, имя указывать не обязательно, но вот из какой Вы страны - лучше напишите. Потому что если из России, то не понимаю, почему Вы так удивлены этой ситуацией:
    столько сколько директору не жалко
    А если серьезно, то Вы очень заблуждаетесь, считая, что аванс именно
    должен быть 40 % от оклада
    Это "тема повышенной дискуссионности"; она неоднократно обсуждалась на Форуме, и с приведением гораздо более серьезных аргументов, чем
    это вообще БРЕД какой-то
    Так что в будущем старайтесь сначала получше узнать предмет, в обсуждение которого Вы влезаете. До свидания.

  14. #14
    Белка ТНТ Белка ТНТ вне форума
    Главбух Аватар для Белка ТНТ
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Россия матушка Лазурный берег
    Сообщений
    8,354
    аванс должен быть 40 % от оклада
    БРЕД какой-то
    То что он должен (именно должен) быть именно 40% вот это точно бред!
    ЕСЛИ ЛЮДИ ОЖИДАЮТ ОТ МЕНЯ БОЛЬШЕГО,ЧЕМ Я МОГУ ИМ ДАТЬ,ТО ЭТО ИХ ОШИБКА,А НЕ МОЯ ВИНА..

  15. #15
    angel1615@yandex.ru
    Гость
    Аванс выплачивается как "Заработная плата за первую половину месяца". Вот и смотрите, какой процент от оклада ставить.

  16. #16
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    По-моему, сумма аванса должна быть закреплена, например, в приказе директора. Можно каждый месяц менять приказ, устанавливая разные суммы
    Не уверен. Я склонен считать, что это вопрос ПВТР, поэтому менять принцип оплаты "просто так" IMHO не есть хорошо.

  17. #17
    бух2007 бух2007 вне форума
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Я склонен считать, что это вопрос ПВТР
    Безусловно, прописать в ПВТР было бы прекрасным вариантом. Однако забив в ПВТР не только срок, но и сумму аванса, этой суммы надо будет придерживаться постоянно. А дир у нас такой непостоянный... В связи с этим и возникает вопрос: как более-менее узаконить такую выдачу аванса "абы как".
    Чтоб у нас все было и ничего нам за это не было.
    Только не говорите: "нумерация..."!
    Не-а,я не столь щипетильна. За время работы со своим директором я уже привыкла все приказы издавать задним числом. Ибо своевременно решать все вопросы-это не его привычка.
    аванс должен быть 40 % от оклада
    Это Вам одна бабушка у подъезда сказала?

  18. #18
    Vaclav Vaclav вне форума
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    Не уверен. Я склонен считать, что это вопрос ПВТР, поэтому менять принцип оплаты "просто так" IMHO не есть хорошо.
    Очень хорошо. бух2007, предлагаю выход: определяете минимальный уровень аванса из всех, которые у Вас встречались (встречаются за год), и закрепляете это в ПВТР либо в Положении об оплате труда. Далее - можете в любой из месяцев больше выплатить (сие не преступление, ибо "больше - не меньше").

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)