×
Показано с 1 по 19 из 19
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,052

    Отпуск за свой счет

    Уважаемые коллеги, прошу помощи! Работник принят на работу 05.12.2007 г. и с 05.12.07 по 31.12.2007 г. пишет заявление на отпуск за свой счет. В этом году идет в очередной отпуск. Какой период правильно указывать в приказе за который он получает отпуск:
    с 05.12.2007 г по 04.12.2008 или
    с 01.01.2008 по 31.12.2008 г.?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    с 05.12.2007 по 31.12.2008

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,052
    Насколько, вообще, принципиален этот период? Или он нужен будет только в случае начислении компенсации при увольнении работника, когда за период с 19.12.07 по 31.12.07 компенсация не будет начисляться (как превышение 14 дней). Или я что-то не понимаю?

  4. #4
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    К сожалению, в ТК РФ не приведено определение рабочего года, а используется этот термин только при исчислении продолжительности ежегодных отпусков. Так что указание дат начала и окончания этого года на Ваше усмотрение. Можете связать его со стажем для предоставления отпуска, тогда он будет с 05.12.2007 по 17.12.2008 (366 календарных дней плюс неучитываемые в стаже 13 дней) а можете указать с 05.12.2007 по 04.12.2008, а учет невключаемых в стаж дней вести отдельно или сдвигать на них начало следующего рабочего года.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Какой период правильно указывать в приказе за который он получает отпуск:
    с 05.12.2007 г по 04.12.2008 или
    с 01.01.2008 по 31.12.2008 г.?
    Я бы указал с 01.01.2008 по 31.12.2008 г.
    Насколько, вообще, принципиален этот период?
    Что касается расчета денежных сумм, то, думаю, непринципиален.
    Но для соблюдения ТК (28 дней каждый год) ориентироваться все же нужно.
    А при расчете КНО лучше стаж для отпуска и предоставленное количество дней отпуска аккуратно посчитать с даты приема.
    366 календарных дней плюс неучитываемые в стаже 13 дней
    Дело в том, что я придерживаюсь пока той позиции, что следует не учесть не 13, а все 27 дней.
    Последний раз редактировалось waw; 10.11.2008 в 15:54.

  6. #6
    Главбух Аватар для Белка ТНТ
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Россия матушка Лазурный берег
    Сообщений
    8,354
    с 05.12.2007 по 31.12.2008
    поддерживаю
    ЕСЛИ ЛЮДИ ОЖИДАЮТ ОТ МЕНЯ БОЛЬШЕГО,ЧЕМ Я МОГУ ИМ ДАТЬ,ТО ЭТО ИХ ОШИБКА,А НЕ МОЯ ВИНА..

  7. #7
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    ,похоже я ошиблась в #2. Правильнее будет 05.12.07-17.12.08, ибо только 13 дн. из 27 не включаются в стаж для отпуска.
    Дело в том, что я придерживаюсь пока той позиции, что следует не учесть не 13, а все 27 дней.
    waw, почему?

  8. #8
    Клерк Аватар для Julast
    Регистрация
    29.06.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    267
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    ,похоже я ошиблась в #2. Правильнее будет 05.12.07-17.12.08,
    Нет, не ошиблась. Все верно было, именно с 05.12.07 по 31.12.2008
    ...

  9. #9
    Главбух Аватар для Белка ТНТ
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Россия матушка Лазурный берег
    Сообщений
    8,354
    похоже я ошиблась
    почему ошиблась?
    ЕСЛИ ЛЮДИ ОЖИДАЮТ ОТ МЕНЯ БОЛЬШЕГО,ЧЕМ Я МОГУ ИМ ДАТЬ,ТО ЭТО ИХ ОШИБКА,А НЕ МОЯ ВИНА..

  10. #10
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    почему ошиблась?
    Обычный рабочий год (с 05.12.07 по 04.12.08) надо продлить на 13 к.д.
    04.12+13 дней=17.12

  11. #11
    Главбух Аватар для Белка ТНТ
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Россия матушка Лазурный берег
    Сообщений
    8,354
    точно. Так конец рабочего дня.... Пора домой, а голова уже кипит
    ЕСЛИ ЛЮДИ ОЖИДАЮТ ОТ МЕНЯ БОЛЬШЕГО,ЧЕМ Я МОГУ ИМ ДАТЬ,ТО ЭТО ИХ ОШИБКА,А НЕ МОЯ ВИНА..

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Дело в том, что я придерживаюсь пока той позиции, что следует не учесть не 13, а все 27 дней.

    waw, почему?
    http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=215490
    http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=228156

  13. #13
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Да-а-а. Законодатели...Внесли ясность... И зачем нужны были эти поправки в ТК, если они ничего не прояснили? Но думаю, что все же они имели ввиду именно формулу х-14. Но неясно выразились, так сказать. Короче, хотели как лучше, а получилось как всегда.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Но думаю, что все же они имели ввиду именно формулу х-14.
    Может быть, и так. Но мне кажется более вероятным, что они по сути ничего не стали менять, просто произвели косметический ремонт этой статьи (а вы думаете о капитальном ).

  15. #15
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Но мне кажется более вероятным, что они по сути ничего не стали менять, просто произвели косметический ремонт этой статьи (а вы думаете о капитальном ).
    Просто этот "косметический" ремонт там так остро и не требовался. Нужно было либо оставить все как есть, либо внести поправку, дабы устранить некую несправедливость, абсурдность старой редакции и ввести наконец формулу х-14. И что теперь? Понимай как хочешь? Лучше бы уж ничего не меняли. По крайней мере раньше никаких разночтений не было.

  16. #16
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Да нормально написано. Главное: включение в стаж для отпуска времени ОБС продолжительностью до 14 дней соответствует законодательству.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    По крайней мере раньше никаких разночтений не было.
    Были и раньше. Я сам принимал участие не менее, чем в двух "спорах". Другое дело, что эти дискуссии быстро затихали, так как, действительно, написано было достаточно однозначно.
    Сейчас же, наоборот, кроме меня никто сомнений не высказывал (по крайней мере я не встречал).
    Просто этот "косметический" ремонт там так остро и не требовался.
    А косметический ремонт никогда остро и не требуется. Просто заметили, что отпуска без сохранения почему-то не попали в список "включить", а их надо вычислять от противного через список "не включать", и ... поправили это дело.

  18. #18
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Сейчас же, наоборот, кроме меня никто сомнений не высказывал
    Ага. Мне казалось, что все ясно стало-отсекай 14 дней, а остальное из стажа выкидывай. И не только мне...
    Кабы не Ваша скурпулезность и способность подмечать такие курьезы, я бы так и пребывала в "счастливом неведении" об очередном ляпе в законе.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    я бы так и пребывала в "счастливом неведении"
    Тогда прошу прощения, больше не повторится!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)