Обеспечение госконтракта и забалансовый 11 счет

[Неизвестный]

Если мы перечислили сумму в обеспечение исполнения государственного контракта по 94-ФЗ должны ли мы дополнительно учесть ее на забалансовом счете 11?

[Plesen~]

????

[Plesen~]

БК ст 6. государственная или муниципальная гарантия (государственная гарантия Российской Федерации, государственная гарантия субъекта Российской Федерации, муниципальная гарантия) - вид долгового обязательства, в силу которого соответственно Российская Федерация, субъект Российской Федерации, муниципальное образование (гарант) обязаны при наступлении предусмотренного в гарантии события (гарантийного случая) уплатить лицу, в пользу которого предоставлена гарантия (бенефициару), по его письменному требованию определенную в обязательстве денежную сумму за счет средств соответствующего бюджета в соответствии с условиями даваемого гарантом обязательства отвечать за исполнение третьим лицом (принципалом) его обязательств перед бенефициаром;

[Plesen~]

Государственная гарантия- это вид долгового обязательства бюджета, вид поручительства что если некто не отдаст долг, то он будет выплачен из бюджета соответствующего уровня

[Неизвестный]

Спасибо, а то совсем запутался...

[Неизвестный]

Кстати мы перечисляем в дебет 2.206.18.560 а потом при возврате средств делаем обратную проводку надеюсь это правильно?

[BorisG]

надеюсь это правильно?

Нет, и это неправильно.
Обеспечение - это обязательство согласно условиям конкурса, соответственно и счет 302.

[Неизвестный]

Нет, и это неправильно.
Обеспечение - это обязательство согласно условиям конкурса, соответственно и счет 302.

Но на 302 счете ведь не должно быть дебетовых сумм если нет ошибок в учете?

Я правильно понимаю что на 302 счете учитываются исполненные обязательства поставщиков по которым у нас возникает обязательство к оплате? (кредиторская задолженность)

А на 206 счете учитываются наши исполненные обязательства по оплате по которым поставщик еще не исполнил своих обязательств?

Выплата аванса в 30% это ведь тоже

обязательство согласно условиям конкурса

Я ведь правильно понимаю что проводку по начислению фактического расхода (т.е. возникновение кредиторской задолженности) мы сможем сделать только в том случае если откажемся заключать контракт под который перечисляли обеспечение, а до тех пор мы просто некоторое время храним свои средства у своего дебитора.

И если рассмотреть не только наш баланс но и баланс организации которой мы перечислили, не должны же ОБЕ организации учитывать эти средства в кредиторке?
А ведь организация которая проводит конкурс учитывает эти средства во временном распоряжении т.е. как кредиторскую задолженность.

Или все еще более запутано чем я это понимаю?
Борис извините что возможно путаю ситуацию просто ОЧЕНЬ хочется не просто поверить а понять суть.

[BorisG]

Но на 302 счете ведь не должно быть дебетовых сумм если нет ошибок в учете?

Если правильно свормированы проводки, их и нет.

Выплата аванса в 30% это ведь тоже

Да уж...
Не мешай все в одну кучу.
Ты во-первых, пытаешься смотреть это сквозь призму своего учета, и во-вторых, путаешь чистый аванс с обеспечением.

Я ведь правильно понимаю что проводку по начислению фактического расхода (т.е. возникновение кредиторской задолженности) мы сможем сделать только в том случае если откажемся заключать контракт под который перечисляли обеспечение, а до тех пор мы просто некоторое время храним свои средства у своего дебитора.

Нет, если говорить строго, то неправильно.
Обязательство по возврату обеспечения возникает у заказчика только в следующих случаях:
- Вы выиграли конкурс и заключили контракт.
- Вы не выиграли конкурс, и не претендуете ни на какое заключение контракта.
До этого момента это в чистом виде Ваше обязательство.
А то, как это учитывается у контрагента, на самом деле значения не имеет, тем более, что у него это средства во временном, т.е. в чистом виде финансовые активы.

Или все еще более запутано чем я это понимаю?

Не, запутанного тут ничего нет, просто проводок, если все делать правильно, надо делать больше, чем обычно делается, и постараться понять суть, в какой момент это активы, а в какой - обязательства.

[Неизвестный]

А то, как это учитывается у контрагента, на самом деле значения не имеет, тем более, что у него это средства во временном, т.е. в чистом виде финансовые активы.

На денежном счете 20102 да активы
А как обязательство у него это висит не в дебиторке а в кредиторке на 030401000
И в дебиторку он не имеет право вешать пока мы не нарушим конкурсную процедуру.

Сообщение от Неизвестный
Но на 302 счете ведь не должно быть дебетовых сумм если нет ошибок в учете?

Если правильно свормированы проводки, их и нет.

Но ведь при вашем варианте у нас будет проводка
дт 30218 кт 20101
И как мы сделаем проводку в кредит 30218?
При этом заказчик в своем бухгалтерском учете отражает свое обязательство по возврату этих средств как подлежащие возврату (030401000) а не как свои доходы.
Раз эти средства та организация не признает своим доходом то можем ли мы показать их в своих расходах проводкой
дт 40101290 кт 30218 ? Ведь нет?

Нельзя этот платеж охарактеризовать как "предоплата по штрафным санкциям к договору"?