Проверьте рассчет отпускных - запуталась.

[Leil@]

Рассчитываю сотруднику отпускные за декабрь 2008г. и возник вопрос.
В рассчет берем 12 месяцев предшествующие периоду отпуска (т.е. декабрь 2007 - ноябрь 2008).

С 01 февраля по 29 февраля 2008г. сотрудник уже был в ежегодном оплачиваемом отпуске, эти календарные дни и сумму отпускных в рассчет следующих отпускных не берем, верно?
Таким образом з/п за февраль не начислялась вообще (кроме отпускных).

Получается я имею полностью отработанные 11 месяцев с окладом 25000 ежемесячно.

25000 руб.*11 мес. = 275000 руб.
кол-во календарных дней 29,4 * 11 мес. = 323,4

А как же быть с 12-м месяцем???

[ZiKker]

А как же быть с 12-м месяцем???

Никак.
В остальном верно. Далее разделить сумму на дни и умножить на количество дней отпуска.

[Leil@]

Т.е. 275000 : 323,4 = 850,34
850,34 * 28 дн. = 23809,52

23809,52 * 13% = 3095 - НДФЛ
23809,52 - 3095 = 20714,52 - отпускные к выплате.
Правильно?

[ZiKker]

Да.

[Leil@]

Спасибо

[Leil@]

А еще такой нюанс.
Если з/п сотруднику за май месяц выплачена не полностью, а на 100 рубля меньше - по ошибке бухгалтера.
Т.е. начислена - 25000,00 , а по факту выплачено - 24900,00
Разница 100р. будет погашена сотруднику только в декабре (в месяце- который в рассчет отпускных не входит).

1. Какую сумму брать в рассчет отпускных, начисленную 25000 или фактически выплаченную 24900?

2. В рассчет отпускных берутся суммы с учетом НДФЛ, а не за минусом, правильно?

[waw]

1. Какую сумму брать в рассчет отпускных, начисленную 25000 или фактически выплаченную 24900?

начисленную 25000

2. В рассчет отпускных берутся суммы с учетом НДФЛ, а не за минусом, правильно?

берутся суммы с учетом НДФЛ, а не за минусом

Кроме того, я бы считал февраль по-другому. А именно 23 февраля (праздник) не выбрасывал из расчетов вместе с днями отпуска, так как к отпуску (оплате по среднему) он не относится.
То есть дни за февраль: 29,4 / 29 * 1 = 1,01 дн. добавить к 323,4.

[бух2007]

То есть дни за февраль: 29,4 / 29 * 1 = 1,01 дн. добавить к 323,4.

+1

[ZiKker]

То есть дни за февраль: 29,4 / 29 * 1 = 1,01 дн. добавить к 323,4.

Голосовать будем?
-1

[Aлёна]

Голосую
-1

[waw]

Голосовать будем?

Сначала бы аргументы, а вот когда они кончатся...

Например, есть п.5 ПП 922, в котором перечисляются случаи исключения дней из РП.
По какому из них можно исключить праздник 23 февраля?

[skippy91]

Кстати, те самые 29,4 (среднемесячное число календарных дней) получены без учета праздничных дней:

(365 - 12) / 12 = 29,4

Поэтому не надо прибавлять 23 февраля

[waw]

Поэтому не надо прибавлять 23 февраля

Не совсем понятно. Мы обсуждаем, надо ли исключать 23 февраля из РП.

Если вы за то, что исключать его надо, то:

Кстати, те самые 29,4 (среднемесячное число календарных дней) получены без учета праздничных дней

не аргумент.
Или вы всегда исключаете праздники из числа дней РП, а не только когда они попадают внутрь отпуска?
Если "да", то по какому подпункту п.5 ПП 922?

[бух2007]

2 сотрудника с одинаковой з/пл взяли по 14 к.д. отпуска
1-ый с 01.01 по 22.01
2-ой с 09.01 по 22.01
Сколько дней в январе учтете в дальнейшем для среднего?
Я -29,4/31*17-для обоих сотрудников
ZiKker, Aлёна, а Вы? Для 1-го-29,4/31*9, а для 2-го 29,4/31*17?
То есть по-Вашему средний 1-го сотрудника будет выше в 2 раза только потому, что праздники оказались "внутри" отпуска?

[waw]

И вообще, чем праздники внутри отпуска отличаются от праздников снаружи?

[Aлёна]

Простите, бух2007, а как Вы будете считать заработную плату за оставшиеся дни января.
Я руководствуюсь пп №922.

[Aлёна]

Не дали мне закончить фразу:Я руководствуюсь пп №922. Ведь в расчётный период входят только фактически отработанные дни, и в январе их всего 9( на примере бух2007), когда бы ты не взял отпуск отработано 9 дней ( если не будет б/л и т.д).
Рабочий день в январе самый высокооплачиваемый.

[waw]

Ведь в расчётный период входят только фактически отработанные дни.

когда бы ты не взял отпуск отработано 9 дней ( если не будет б/л и т.д).

Aлёна, вы бы привели какой-нибудь пример расчета СДЗ для неполного месяца, а то вы какие-то странные вещи сообщаете, да еще со ссылкой на ПП 922.

Рабочий день в январе самый высокооплачиваемый.

И это как-то сказывается на СДЗ января?

[бух2007]

Простите, бух2007, а как Вы будете считать заработную плату за оставшиеся дни января.

Причем тут заработная плата? В моем примере з/пл у обоих сотрудников будет одинакова оклад/17*7

Ведь в расчётный период входят только фактически отработанные дни, и в январе их всего 9( на примере бух2007), когда бы ты не взял отпуск отработано 9 дней ( если не будет б/л и т.д).

И даже если отпуск с 09.01 по 22.01? Частенько возникает спор включать ли праздники в СДЗ, если они "внутри" отпуска. А Вы, как я поняла, вообще предлагаете не включать праздники в средний? Если по-вашему рассуждать, то любой месяц, в котором есть хоть один гос. праздник будет для сотрудника неполностью отработанным? Поясните свою точку зрения, пожалуйста.

Рабочий день в январе самый высокооплачиваемый.

Никто и не спорит.

[ZiKker]

2 сотрудника с одинаковой з/пл взяли по 14 к.д. отпуска
1-ый с 01.01 по 22.01
2-ой с 09.01 по 22.01
Сколько дней в январе учтете в дальнейшем для среднего?
Я -29,4/31*17-для обоих сотрудников

Неправильно. Даже с вашей точки зрения. 6 и 8 - не праздники, а просто выходные. Первый сотрудник взял 16 дней отпуска.

Скажу так. Согласен, в ваших рассуждениях есть резон. Но вывод я делаю такой: да, в Постановлении нашлась некоторая юридическая "дырка", нечеткость формулировки. Ну и что? Не первая и не последняя.

[Leil@]

Мда .. мнения разделились

[ZiKker]

Думаю, пока Нина Заурбековна не выскажет свое веское мнение, так и будет.

[waw]

Но вывод я делаю такой: да, в Постановлении нашлась некоторая юридическая "дырка", нечеткость формулировки.

Цитату, если можно. В каком месте эта "дырка" с нечеткой формулировкой?

[ZiKker]

В каком месте эта "дырка" с нечеткой формулировкой?

В п.5, естественно, на который вы все ссылаетесь. В котором четко не оговорено, что исключаются периоды сохранения среднего заработка вместе с попавшими в них праздниками.

[waw]

В п.5, естественно, на который вы все ссылаетесь. В котором четко не оговорено, что исключаются периоды сохранения среднего заработка вместе с попавшими в них праздниками.

Период сохранения среднего заработка - это последовательность календарных дней от даты начала периода до даты конца периода, в каждый из дней которого сохранялся средний заработок.

Если это условие не выполняется, то это уже не период сохранения среднего заработка.

Если работник взял отпуск с 01.02.2008 по 22.02.2008 и еще один с 24.02.2008 по 29.02.2008, то период с 01.02.2008 по 29.02.2008 нельзя считать периодом сохранения среднего заработка, так как в один из дней этого периода (23.02.2008) средний заработок не сохранялся.

Если работник взял отпуск с 01.02.2008 по 29.02.2008, то период с 01.02.2008 по 29.02.2008 нельзя считать периодом сохранения среднего заработка по той же причине.

Но даже не это главное.

Если внимательно прочитать п.5 ПП 922, то там будет написано:

исключается время, а также начисленные за это время суммы, если:
а) за работником сохранялся средний заработок.

Еще раз сделаю упор на слове время. То есть даже не период, как принято цитировать и понимать, а просто время.
Вы же пытаетесь прочитать этот подпункт как:
исключаются периоды отпусков
хотя там не написано ничего подобного.

Надо ли объяснять, что отдельно взятый день (в нашем примере это 23.02.2008) безусловно подходит под определение "время"?

[Ягодка1]

2 сотрудника с одинаковой з/пл взяли по 14 к.д. отпуска
1-ый с 01.01 по 22.01
2-ой с 09.01 по 22.01
Сколько дней в январе учтете в дальнейшем для среднего?
Я -29,4/31*17-для обоих сотрудников

Я при расчете отпускных посмотрю сколько было оплачено дней по среднему в январе у одного и другого сотрудника. Если у обоих было оплачено по 14 дней отпуска, то учитываю по 31-14=17 календарных дней. Если же первому сотруднику оплатили 16 дней, то для него учитываю 31-16=15 дней.

[Aлёна]

Праздники в число отпускных не входят, поэтому и не оплачиваю их по среднему. И если такая ситуация возникает в нашей организации сотруднику предоставляется право отгулять эти дни в удобное для него (и организации) время. Конечно, желательно такие вопросы оговаривать в коллективных договорах.

[Leil@]

Соглашусь с waw.

Кроме того, я бы считал февраль по-другому. А именно 23 февраля (праздник) не выбрасывал из расчетов вместе с днями отпуска, так как к отпуску (оплате по среднему) он не относится.
То есть дни за февраль: 29,4 / 29 * 1 = 1,01 дн. добавить к 323,4.

Спасибо за разъяснения.

[бух2007]

Праздники в число отпускных не входят, поэтому и не оплачиваю их по среднему. И если такая ситуация возникает в нашей организации сотруднику предоставляется право отгулять эти дни в удобное для него (и организации) время.

[waw]

Праздники в число отпускных не входят, поэтому и не оплачиваю их по среднему. И если такая ситуация возникает в нашей организации сотруднику предоставляется право отгулять эти дни в удобное для него (и организации) время.

То есть работник гуляет в праздники, а потом еще раз за них отгуливает

в удобное для него (и организации) время?

Жаль, что в нашей организации не так.