Тема: ИП-упрощенец и МГФОМС

Спасибо Вам большое за ссылки!
Короче, из всей этой белиберды и путаницы в законах, выходит такое резюме: Платить ничего НЕ платим (вот это совершенно точно, потому что в ФОМС за нас перечисляет средства Казначейство, из тех отчислений, которые мы уплатили в качестве налога на доходы ( за минусом расходов или нет, не важно, важно что на упрощенке), или как там они с этим разбираются - нам не суть).
Договор (бредовый, конечно, но что делать) - заключаем, раз положено, я так решила, ибо отсутсвие санкций не отменяет факта не соблюдения закона - ну зачем оно надо. А от нового полиса отказываемся, не важно, получали Вы по прописке прошлый полис или на месте работы в качестве сотрудника, но два полиса нам не нужно, ежель что, предъявим договор и потребуем выдать.
Я вот так себе это мыслю.
Ау, модератор! А Вы говорили, что не нужная информация про ФОМС, а вот уже второй человек интересуется, видимо наш Московский ФОМС писем понаслал, так что в энциклопедию дополнительная инфа не помешает.

Забродова, в третий раз - если Вы считаете нужным, пойдите и допишите сами.

Забродова,

не мне спасибо, а Вам, ибо я сама в такой же ситуации... и пока что НИГДЕ не нашла информацию о том, что я должна этот договор заключать при отсутствии работников... Пока не нашла... Поэтому, предлагаю продолжить.

Сообщение от Над.К

Забродова, в третий раз - если Вы считаете нужным, пойдите и допишите сами.

Надежда, а Вы можете, когда мы доразберемся до конца, срезюмировать и дописать сами в своем сообщении? (или мы срезюмируем - как Вам будет удобнее...)

В "ТИПОВЫЕ ПРАВИЛА ОБЯЗАТЕЛЬНОГО МЕДИЦИНСКОГО СТРАХОВАНИЯ ГРАЖДАН" написано следующее:

6.1. В соответствии со статьей 5 Закона Российской Федерации "О медицинском страховании граждан в Российской Федерации", Инструкцией по ведению страхового медицинского полиса, утвержденной Постановлением Правительства Российской Федерации от 23.01.92 N 41 ("Российская газета", 26.02.1992, N 46), страховой медицинский полис обязательного медицинского страхования является документом, удостоверяющим заключение договора по обязательному медицинскому страхованию граждан, имеющим силу на всей территории Российской Федерации, а также на территориях других государств, с которыми Российская Федерация имеет соглашения об обязательном медицинском страховании граждан.

гм...?!

Лучше срезюмируйте сами

Читая присланный мне договор, у меня складывается впечатление о том, что этот договор что-то типа проводника между страховой компанией, от которой у меня уже давно есть полис и МГФОМС. Т.е. это не совсем тот договор, по которому я когда-то получила полис в своей страховой компании.

Т.е., учитывая принцип медицинского страхования «работающий платит за больного, богатый – за бедного» ("Кадровая служба и управление персоналом предприятия", 2007, N 9), перечисления в казну на социальное страхование идут только тогда, когда гражданин работает. Но, чтобы эти платежи были, работодатель должен иметь договор обязательного медицинского страхования.

Т.е., если судить по Москве, у гражданина, не являющегося ИП есть полис, но отчисления ЕСН идут только, когда он работает. И организация, в которой он работает, должна иметь этот договор со своим территориальным ФОМС.
А, в случае, когда гражданин регистрируется в кач-ве ИП и имеет работников, у него самого возникает обязанность заключить договор обязательного медицинского страхования со своим территориальным ФОМС.
Вероятно, если у ИП нет работников, но он ведет деятельность и имеет какой-то доход и выплачивает с этого налог (я имею ввиду свою УСН), то этот договор нужен для взаимодействия между страховой компанией и казной, куда перечисляет часть налога на страхование.
А, если ИП деятельности не ведет и дохода у него нет, то см принцип «работающий платит…», т.е. такой договор – чистая формальность…

Т.е., не имея работников я не являюсь страхователем (поправьте, если ошибаюсь), и заключение договор об обязательном медицинском страховании, в принципе, требовать от меня неправомерно… так что ли?!

У кого какие мнения на этот счет? Может, кто нашел нормативный акт, в котором написано, что ИП этот договор надо заключать даже не имея работников?

Сообщение от Над.К

Лучше срезюмируйте сами

СПАСИБО за одобрение! постараемся, если найдем однозначный ответ или разъяснения по этому поводу...

Я не буду резюмировать и дописывать энциклопедию. Не буду брать на себя такую ответственность. А Вы, НАД.К, уже сделали такое большое и нужное дело - приняли участие в создании этого труда, так почему не продолжить? Тогда не будет стилистических отличий изложения, в конце концов. Большая просьба с моей стороны.

nifiga, мой этот ИП в СВАО, есть еще один - в ЮЗАО, но ему пока письма не приходило (я бухгалтер).

кстати, случайно ли в присланном мне договоре в разделе "юридические адреса сторон" на месте реквизитов СМО, подписей и печатей НЕТ ДАТЫ? в п.11 раздела "Срок действия договора ..." единственное написано "настоящий договор заключается сроком на один год и вступает в силу со дня его подписания"

Забродова, а в Вашем договоре есть дата?

Сообщение от nifiga

СПАСИБО за одобрение! постараемся, если найдем однозначный ответ или разъяснения по этому поводу...

ок. тогда "постараюсь"

А еще, я звонила в это отделение ФОМС, и мне там сказали, что договор я должна заключить для того, чтобы подтвердить имеющийся полис, раз не нуждаюсь в получении нового... Я думаю, Вы пришли к правильному выводу, что договор нужен для корреляции взаимоотношений ФОМС с Казначейством.

Сообщение от Забродова

nifiga, мой этот ИП в СВАО, есть еще один - в ЮЗАО, но ему пока письма не приходило (я бухгалтер).

Понятно. Когда я, еще до регистрации в кач-ве ИП звонила в свой МГФОМС, я так и не получила аргументированного ответа о том, зачем этот договор нужен. Попробую, еще раз уточнить этот вопрос на основе полученных сведений.

Дата в договоре не проставлена, просто стандартный бланк пустой, не считая указанного юр. адреса ФОМС. Кстати, действительно, какую дату ставить? Я решила, что все эти детали выясню там у них на месте.

Бугага, уверена, что мы с Вами про это дело теперь знаем больше, чем рядовые сотрудники ФОМС. Зуб даю.

Сообщение от Забродова

Бугага, уверена, что мы с Вами про это дело теперь знаем больше, чем рядовые сотрудники ФОМС. Зуб даю.

Ну, зуб не дам, но соглашусь

Сообщение от Забродова

Дата в договоре не проставлена, просто стандартный бланк пустой, не считая указанного юр. адреса ФОМС. Кстати, действительно, какую дату ставить? Я решила, что все эти детали выясню там у них на месте.

Вы к ним лично собираетесь? А когда? (может, подождать Ваших сведений?)

Кстати, вот мне кажется странным, что на сайте www.mgfoms.ru из приведенных мной ранее постов сказано http://www.mgfoms.ru/MGFOMS/ : В соответствии с Законом РФ «О медицинском страховании граждан в Российской Федерации» индивидуальный предприниматель является страхователем и обязан заключить договор ОМС независимо от наличия наемных работников.
А в самом законе я лично не нашла таких сведений... на что они ссылаются, размещая такую информацию?

и далее тоже интересно:
При этом в списке работников к договору указываются данные об индивидуальном предпринимателе.
это Приложение 1 к договору, которое называется "список работников"... т.е. я являюсь еще и работником???

млин, только что заметила, что копируемая ссылка со странички сайта ФОМС почему-то везде отражается как юрл главной страницы...

Про список - точно надо заполнять на самого ИП. Из каких соображений, не ясно, так же как и все остальное, впрочем. Но это мне по телефону объяснили, когда я им звонила. А когда поеду - точно не знаю, не раньше середины след. недели, а может и в первых числах декабря. Торопиться смысла нет, ведь санкций не предъявят, да и неделя - другая тоже погоды не сделает. А Вам, кстати, письмо пришло через какое время после регистрации?

Сообщение от Забродова

Про список - точно надо заполнять на самого ИП. Из каких соображений, не ясно, так же как и все остальное, впрочем.

Было бы интересно узнать "соображения". Может, есть какая-нибудь инструкция?

Сообщение от Забродова

А Вам, кстати, письмо пришло через какое время после регистрации?

Спустя месяц (без пяти дней)... но на извещении и свидетельстве стоит дата, следующая за датой регистрации

Сообщение от Забродова

Про список - точно надо заполнять на самого ИП.

т.е., получается, что они подразумевают, что ИП сам по себе является работником (только это не прописали в законе. или мы пока не нашли), следовательно, он является страхователем. следовательно, должен заключить такой договор.
но это бред...

Про отсутствие санкций я еще в посте 10 написала

Сообщение от Над.К

Про отсутствие санкций я еще в посте 10 написала

я резюмирую

Над.К, если эти вопросы (см ниже обсуждались в других темах, то скажите, я их перемещу куда надо):

Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался: я прочитала в законе 1499-1 "О медицинском страховании граждан в РФ" статья 9. Права и обязанности страхователя
Страхователь имеет право на:
(…)
возвратность части страховых взносов от страховой медицинской организации при добровольном медицинском страховании в соответствии с условиями договора

Кто сталкивался - что такое "возвратность части страховых взносов"?

Из статьи 9: предоставлять страховой медицинской организации информацию о показателях здоровья контингента, подлежащего страхованию;

Это в какой форме, виде, в какие сроки?

то сталкивался - что такое "возвратность части страховых взносов"?

Для того, чтобы что-то вернуть, надо что-то сначала туда добровольно заплатить. Вы же про добровольное медстрахование цитируете

Сообщение от Над.К

Для того, чтобы что-то вернуть, надо что-то сначала туда добровольно заплатить. Вы же про добровольное медстрахование цитируете

нет, перепутала с обязательным. спасибо, что уточнили!