О "Постановлении по делу об админ. правонарушении"

[Аноним]

Подскажите, пожалуйста, что главнее Федеральный закон или местный (Положение Гос.учреждения "Орловское Полесье")? Рассказываю: в октябре приехали в Полесье, поставили машину на грунтовке, пошли в лес погулять. Возвращемся к машине, стоят три человека (один лесник). Выписали протокол "съезд с дороги общего пользования". По карте Полесья я уже дома увидел, что в протокол вписан не тот квадрат леса, где я остановился. Недавно прислали Постановление из Федеральной службы по надзору в сфере природопользования на уплату штрафа на сумму 1000 руб. Я абсолютно не согласен с этим! Откуда они взяли эту сумму? Почему вообще дорогами может заниматься лесник, а не ГАИ? Где прописано понятие "дорога общего пользования? И что мне делать в этом случае?

[Аноним]

Подскажите, пожалуйста, что главнее Федеральный закон или местный (Положение Гос.учреждения "Орловское Полесье")? Рассказываю: в октябре приехали в Полесье, поставили машину на грунтовке, пошли в лес погулять. Возвращемся к машине, стоят три человека (один лесник). Выписали протокол "съезд с дороги общего пользования". По карте Полесья я уже дома увидел, что в протокол вписан не тот квадрат леса, где я остановился. Недавно прислали Постановление из Федеральной службы по надзору в сфере природопользования на уплату штрафа на сумму 1000 руб. Я абсолютно не согласен с этим! Откуда они взяли эту сумму? Почему вообще дорогами может заниматься лесник, а не ГАИ? Где прописано понятие "дорога общего пользования? И что мне делать в этом случае?

Обжалуйте постановление в суде.

[Аноним]

В суде по месту жительства? А как заявление писать. Никогда в суде не был.

[dpolekhov]

Если не были, лучше к юристу обратиться. Сами все равно всего не учтете. Другой вопрос, какую цену вам заломят за обжалование штрафа в 1000 рублей, будет ли овчинка выделки стоить.

А вообще
"КоАП РФ
Статья 23.25. Органы охраны территорий государственных природных заповедников и национальных парков
1. Органы охраны территорий государственных природных заповедников и национальных парков рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 8.39 настоящего Кодекса.


2. Рассматривать дела об административных правонарушениях от имени органов, указанных в части 1 настоящей статьи, вправе главные государственные инспектора по охране территорий государственных природных заповедников и национальных парков, их заместители".

Дорога находится на территории заповедника, так что ГАИ будет заниматься там только нарушениями ПДД, а за природопользование как раз лесник и будет спрашивать.

Так что ещё не факт, что вы правы.
Привлекли по какой статье?

[Аноним]

Я природу не портил. Воздухом дышал. Машина стояла на грунтовке, а не в лесу. Я же Вам написал всё. У меня два свидетеля: отец и тесть. А лесник мне другой квадрат территории впмсал. Я же не разбираюсь в этом! Только дома по карте увидел.

[Аноним]

Привлекли по статье (списываю с Постановления): пп.11 п.1 ст.23 Положения Госуд-го учреждения "Национальный парк Орловское Полесье"

[dpolekhov]

Хм... Либо ошибка в оформлении Постановления, что дает вам преимущество, либо ошибаетесь Вы (без обид, это просто анализ имеющейся информации).
По идее должны привлечь по ст 8.39 КоАП РФ, а пункты Положения - это видимо то, что вы нарушили по мнению органа, вынесшего постановление.
Очень трудно дать адекватную оценку, не имея перед собой самого постановления.

Ошибка в квадрате тоже плюс для Вас, но не очень веский.

Где стояла машина это вопрос фактических обстоятельств. При обжаловании естественно необходимо будет это доказывать.

[stas®]

Существенным процессуальным нарушением является то, что Вас не известили о времени и месте рассмотрения Вашего дела. Это является основанием для отмены решения.

[dpolekhov]

Кстати, действительно, совсем выпустил из виду про извещение.

[Аноним]

Позвонил в Полесье. Тамошний юрист сказала, что у них в протоколе квадрат леса изменен (перечеркнут) на №13. Круто! Подлогом пахнет. Посоветовала написать письмо на имя директора Полесья. Может все и обйдется? Только за ГСМ мне с кого требовать?

[alz]

Посоветовала написать письмо на имя директора Полесья.

Какое еще письмо, когда они уже наложили административное наказание на вас.
Шансы еще больше отменить это постановление.

[Аноним]

Каким образом?

[Gamil]

Существенным процессуальным нарушением является то, что Вас не известили о времени и месте рассмотрения Вашего дела. Это является основанием для отмены решения.

А из чего следует, что не известили?

Вполне могло быть:
- в самом протоколе указано место и время рассмотрения дела;
- был телефонный звонок, принятый кем-нибудь из родственников;
- было заказное письмо, вернувшееся с отметкой почты.

[stas®]

- был телефонный звонок, принятый кем-нибудь из родственников;

Это - ненадлежащее извещение

[Аноним]

Да письмо было заказное! О чем вы спорите?

[stas®]

Да письмо было заказное! О чем вы спорите?

Вас вызывали на рассмотрение?

[dpolekhov]

Уважаемый, Вам помощь нужна? Помощь нужна качественная?
Так будьте добры без истерик предоставлять ПОЛНУЮ информацию (это касается и факта извещений) по вашей ситуации это раз. Телепатов тут нет.

О чем было письмо? Когда отправлено? Когда получено?

Помощь вам тут оказывают добровольно и бесплатно, плюс это форум, здесь вообще принято спорить, в споре истина, знаете ли, рождается, поэтому тон стоит сбавить.

[Аноним]

Помощь нужна, но не одолжение. Описал я все подробно в самом начале. Если есть на форуме добрые люди, то они помогут.

[dpolekhov]

Об одолжении никто и не говорит. Однако для правильного ответа действительно нужна полная информация, независимо от доброты человека.

О письме "в самом начале" ни слова. Да и сейчас вы на мои вопросы о письме не ответили.

[Аноним]

Гость


" Да письмо было заказное! О чем вы спорите? "


Это было недавно. Просто нужен конкретный совет. т.к. сроку дали несколько дней. Произвол на всех уровнях достал!

[Аноним]

На уровне "Полесья" (как думает их юрист) я могу все это дело решить (хотя Постанволение уже выписано)? Тем более в протокол изменения они внесли в одоностороннем порядке.
P/S/ Я вообще-то не мужчина, а жена того самого обвиняемого. Просто помня о мужском шовинизме представилась от его имени. ПРОСТИТЕ.

[dpolekhov]

За это можно и не извиняться, а вот насчет изложения проблемы...
Сударыня, в юриспруденции нет категорий "недавно" и "несколько". Нужны конкретные даты и сроки. Конкретный же совет хотите. И их тут уже дали массу.

А что по мнению юриста "Полесья" вы можете решить? Отменить постановление? Меру наказания? Желательно привести цитату, причем максимально точную.

[Аноним]

Скажите только какую цитату.

[Аноним]

А-у-у!
В пятницу еду в Полесье, начальнику леса претензию повезу. Как?

[dpolekhov]

Скажите только какую цитату.

Что она сказала насчет того, что вы можете решить непоредственно у них в учреждении?
Например: "Приезжайте и мы все исправим в вашем протоколе и в постановлении."
или "Приезжайте мы посмотрим, и постановление может отменим"

Не претензию, а жалобу согласно КоАП. нормы расписывать очень долго. Купите КоАП в книжном магазине, раздел "Обжалование постановления по административному делу"
Укажите, что фактические обстоятельства установлены неверно (квадрат не тот, машина никуда не съезжала).
Если известили все-таки после даты вынесения постановления (об этом вы так и не рассказали), тоже указываете.

КоАП - Кодекс об административных правонарушениях РФ

А вообще лучше жалобу в суд нести. Там если что и на нормативную базу можно сильно не ссылаться. Судья за вас будет обязан разобраться. Правда, подумать о вас много хорошего может но не бойтесь, вслух вряд ли скажет

[Аноним]

Постановление вынес зам.глав.гос. инспектора по охране окруж. среды по Статье 8.39. Нарушение правил охраны и использования природных ресурсов на особо охраняемых природных территориях



Нарушение установленного режима или иных правил охраны и использования окружающей природной среды и природных ресурсов на территориях государственных природных заповедников, национальных парков, природных парков, государственных природных заказников, а также на территориях, на которых находятся памятники природы, на иных особо охраняемых природных территориях либо в их охранных зонах (округах) -влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией орудий совершения административного правонарушения и продукции незаконного природопользования или без таковой; на должностных лиц - от двух тысяч до четырех тысяч рублей с конфискацией орудий совершения административного правонарушения и продукции незаконного природопользования или без таковой; на юридических лиц - от тридцати тысяч до шестидесяти тысяч рублей с конфискацией орудий совершения административного правонарушения и продукции незаконного природопользования или без таковой.

[Аноним]

Если известили все-таки после даты вынесения постановления (об этом вы так и не рассказали), тоже указываете.


Постановление вынесено 28 октября, а прислали нам его 18 ноября заказным письмом.

[dpolekhov]

А так в заказном письме ещё и постановление было, а не извещение?!

Протокол-то у вас, что в лесу составили, есть на руках? В нем были указаны дата и место рассмотрения дела? Или любое другое извещение? Если нет, то это как уже сказали, железное основание для отмены.

[alz]

в лесу составили

Протокол составляли в вашем присутствии или нет?

Постановление вынесено 28 октября, а прислали нам его 18 ноября заказным письмом

Ваши телефоны им были известны? Домой кто-то звонил или близкие могли быть уведомлены? Проживаете ли вы по адресу, который указали в протоколе?
См. п. 6 пост. Пленума ВС РФ от 24.03.2005 № 5:
"В целях соблюдения установленных статьей 29.6 КоАП РФ сроков рассмотрения дел об административных правонарушениях судье необходимо принимать меры для быстрого извещения участвующих в деле лиц о времени и месте судебного рассмотрения. Поскольку КоАП РФ не содержит каких-либо ограничений, связанных с таким извещением, оно в зависимости от конкретных обстоятельств дела может быть произведено с использованием любых доступных средств связи, позволяющих контролировать получение информации лицом, которому оно направлено (судебной повесткой, телеграммой, телефонограммой, факсимильной связью и т.п.).
Лицо, в отношении которого ведется производство по делу, считается извещенным о времени и месте судебного рассмотрения и в случае, когда с указанного им места жительства (регистрации) поступило сообщение о том, что оно фактически не проживает по этому адресу".

[Аноним]

В протоколе указана дата рассмотрения дела, но муж в этот день не смог туда приехать и дело было рассмотрено без него.