Купля-продажа услуг

[staff66]

Добрый день.
Возник вопрос.
Компания занимается оптовой торговлей строительных материалов.
В данное время помимо ТМЦ компания заказчик желает получать от нас и Транспортные услуги. Имеем ли мы право выписывать документы на транспортные услуги, даже перепродавать их.

Наемный бухгалтер говорит о том что это невозможно. Но мнения расходяться. Кто-то говрит о том, что это возможно:перепродажа услуг возможно, даже и не имея прописаных кодов ОКВЭД

Но это уже совершено. Чем это может грозить?

ОКВЭД:
45.21 про-во общестроительных работ
50.10 торговля автотранспортными средствами
50.30 торговля автодеталями, узлами и принадлежностями
51.53 опт торговля лесоматериалами, строит.материалами и санитарно-технич.оборуд
52.46.7 розн торговля строит материал
52.46.71 роз торговля лесомат

Возможно вопрос не требующий особого внимания.
Но я новичок в этом. Хотелось бы узнать ответ на этот вопрос. Если возможно подтверждения это нормативными документами.
Спасибо.

[rudi_key]

а если вы заключаете договор с транспортной компанией. Она вам оказывает услуги.
В договоре с заказчиком прописываете, что они вам возмещают стоимость транспортных услуг. Транспортная компания выставляет вам первичку. Вы её перевыставляете зеркально на компанию заказчика. Какая проблема?

[staff66]

Это вариант мы рассматривали, но не можем засвечивать компании, предоставляющие нам транспортные услуги

[Январь]

не можем засвечивать компании, предоставляющие нам транспортные услуги

Агентский договор в транспортниками, где вы выступаете от своего имени, и конечный заказчик ни о чем и не узнает.

[Аноним]

Агентский договор в транспортниками, где вы выступаете от своего имени, и конечный заказчик ни о чем и не узнает.

но в тн присутствует перевозчик, верно? а заказчики просят ТН... какой все таки вариант, когда мы посредники, а заказчик не знает кто фактич. перевозчик?

и какой договор составить с заказчиком для этой цели: перевозки или транспортной экспедиции?

[Тоня]

когда мы посредники, а заказчик не знает кто фактич. перевозчик?

но при этом вы будете передавать один экземпляр ТН по требованию покупателя? Никакой.

[Аноним]

подскажите, а что имел в виду Январь? (конечно, нужно у Января спрашивать ), но тема уж очень давняя ), поэтому все же,
что он мог иметь в виду??

или опровергните пож-та, а то, возможно ищу ответа, а его нет...
Буду признательна!!

[Andyko]

Январь имела в виду тайну размера вознаграждения;
а для полной засекреченности надо покупать себе авто и перевозить самостоятельно

[Аноним]

Январь имела в виду тайну размера вознаграждения;
а для полной засекреченности надо покупать себе авто и перевозить самостоятельно

Нет, Andyko, здесь речь шла не о размере вознаграждения, посмотрите внимательно:

но не можем засвечивать компании, предоставляющие нам транспортные услуги

Агентский договор в транспортниками, где вы выступаете от своего имени, и конечный заказчик ни о чем и не узнает.

Получается все-таки есть вариант работы, когда посредник работает по агентскому договору с транспортниками, а с Заказчиками как можно организовать работату, чтобы не "засвечивать компании, предоставляющие нам транспортные услуги" ? что все-таки советовала Январь???

[Январь]

здесь речь шла не о размере вознаграждения

И о вознаграждении, и об оформлении документов на расходы для заказчика от вашего имени. Разумеется, в транспортной накладной будет указана компания, которой принадлежит машина и которая физически ведет.

[Аноним]

Январь, спасибо, что вышли на связь ))

Поняла, Вас. Но подскажите, какой договор заключить с Заказчиками, если с транспортниками будет агентский договор?

[Январь]

какой договор заключить с Заказчиками, если с транспортниками будет агентский договор?

Любой, удобный заказчику, если в агентском договоре принципал вам не укажет какой-то конкретный способ продажи его услуг

[Аноним]

Любой, удобный заказчику, если в агентском договоре принципал вам не укажет какой-то конкретный способ продажи его услуг

А договор перевозки можно?
и получается, что когда в ТН будет указан фактич перевозчик, Заказчику сказать, что мы агенты транспортников, поэтому договор перевозки от нашего имени составлен?

[Puzik]

Подниму тему. Мы агент, выступаем от имени и за счет Принципала. Я верно понимаю, что документы транспортная компания должна выставить Принципалу, а не нам? Или я могу по старым договорам, заключенным от своего имени, перевести груз и потом перевыставить эти затраты Принципалу? В счете я могу прописать отдельно комиссию и отдельно возмещение расходов?

[Январь]

Мы агент, выступаем от имени и за счет Принципала. Я верно понимаю, что документы транспортная компания должна выставить Принципалу, а не нам?

Да

Или я могу по старым договорам, заключенным от своего имени

Если от своего имени, то перевыставляете.

В счете я могу прописать отдельно комиссию и отдельно возмещение расходов?

Как договоритесь с принципалом

[Puzik]

Да


Если от своего имени, то перевыставляете.

Как договоритесь с принципалом

Т.е. если у меня был договор с ТК от своего имени, сейчас есть договор агентский с ООО "Ромашка", то я заказав доставку у ТК перевыставляю ООО"Ромашка" и беру свою комиссию? Верно?
Могу и дальше так перевыставлять или нужно вносить изменения в договор?
Я не совсем понимаю про сумму затрат по доставке. Сможет ли ООО "Ромашка" взять их в расходы, если в договоре я действую от их имени, а реально от своего?

[Январь]

Т.е. если у меня был договор с ТК от своего имени, сейчас есть договор агентский с ООО "Ромашка", то я заказав доставку у ТК перевыставляю ООО"Ромашка" и беру свою комиссию? Верно?

Так а что и как вам Ромашка поручила?

[Puzik]

Так а что и как вам Ромашка поручила?

Ромашка мне поручила организовать доставку с привлечением подрядной ТК

[Январь]

Ромашка мне поручила организовать доставку с привлечением подрядной ТК

От чьего имени заключив договор?

[Puzik]

От чьего имени заключив договор?

от имени Принципала, но похоже, что Ромашке уже все равно, т.к. она оплатила и затраты по перевозке и вознаграждение

[Puzik]

В договоре вообще написано так, т.е. не совсем понятно от чьего имени

1.1. Агент принимает на себя обязательство осуществлять, по поручениям Принципала, услуги на условиях (Приложение 1 к Договору), определенных в поручениях, согласованных обеими Сторонами – (далее – Поручение, Приложение 2 к Договору), а Принципал обязуется возмещать Агенту понесенные в ходе исполнения Поручения расходы и выплачивать Агенту вознаграждение за оказанную услугу.
Обязательство осуществляется от имени Принципала, и за счет Принципала
1.2. По договорам, заключенным Агентом, от имени Принципала, с поставщиками услуг во исполнение Договора, приобретает права и становится обязанным Принципал.

[Puzik]

Т.е. действуем мы все же от своего имени

[Январь]

Т.е. действуем мы все же от своего имени

А как же это:

Обязательство осуществляется от имени Принципала, и за счет Принципала

ИМХО, вам как агенту не очень принципиально, вы свое вознаграждение учтете, но у принципала могут быть проблемы.

[Puzik]

А как же это:

ИМХО, вам как агенту не очень принципиально, вы свое вознаграждение учтете, но у принципала могут быть проблемы.

Значит, я изначально все верно говорила, что за счет и от имени Принципала. И что мне тогда делать?

[Январь]

И что мне тогда делать?

С кем-нибудь перезаключить договоры.

[Puzik]

С кем-нибудь перезаключить договоры.

ОК. Спасибо.

Я тогда не совсем понимаю, что с расходами.
Если я от своего имени действую, но за счет Принципала, и если от его имени и за его счет. Там в договоре разные услуги, и я могу действовать и так, и так. Например страхование, я не могу заключить договор от своего имени. А перевозку могу. Значит нужно делить этот договор на два

[Январь]

Можно и в одном договоре всё описать, тем более, что понятно в каких случаях что происходит.

[Puzik]

Я тогда не совсем понимаю, что с расходами.
Если я от своего имени действую, но за счет Принципала, и если от его имени и за его счет.

Я не понимаю, что-то про документы и про расходы. Что я могу взять в расходы, а что нет. Или вообще ничего, все перевыставить?
Если я действую от имени и за счет, то с меня только счет-фактура на вознаграждение, а все документы на перевозку идут на имя Принципала.

Если от своего имени, но за его счет, то с меня счет-фактура на вознаграждение и счет-фактура от меня же, но с указанием транспортной и в расходы беру этот транспорт? Или он транзитом проходит?

[Январь]

Что я могу взять в расходы, а что нет.

Ничего. Купленное в рамках агентского договора не ваше, и не важно, от чьего имени вам поручено действовать

[Puzik]

Ничего. Купленное в рамках агентского договора не ваше, и не важно, от чьего имени вам поручено действовать

Спасибо!