×
Показано с 1 по 18 из 18
  1. Клерк
    Регистрация
    04.07.2007
    Сообщений
    94

    кредитный договор

    здравствуйте, помогите, пожалуйста!
    В августе ООО заключило с коммерческим банком кредитный договор. В договоре сказано: " По кредитам, предоставленным в валюте РФ, в случае увеличения учётной ставки Банка России, Банк вправе в одностороннем порядке изменить величину процентной ставки .... Извещение Заёмщика об изменении процентной ставки производится Банком путём вручения Заёмщику Уведомления под роспись с указанием новой ставки.... " и т.д.
    Нам сейчас пришло Доп соглашение, в котором ставка увеличилась на 6% , в то время, что за этот период ставка ЦБ возросла на 1%.
    Насколько это правомерно? И существуют ли какие-то ограничения по увеличению ставок? и по срокам, т.е. периодичности повышения этих ставок? Спасибо!
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк Аватар для dpolekhov
    Регистрация
    08.10.2008
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,140
    Правомерно. Договор же вы с таким условием подписали. Столько раз, сколько за время действия договора будет изменятся ставка ЦБ. Соразмерность можно попробовать оспорить в суде, на основании того, что изменение обстоятельств было не настолько существенным для Банка, но вот перспектива...

  3. Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    но вот перспектива...
    Да, здесь может быть применена ст. 451 ГК РФ.

  4. Клерк
    Регистрация
    18.07.2008
    Адрес
    Город на Неве
    Сообщений
    400
    alz, Увы, ст 451 не применима, суды не считают скачки курса валют, финансовый кризис обстоятельством, подходящим под ст. 451., так как это обстоятельства, которые стороны могли предвидеть, так как аналогичные процессы происходили на протяжении последних десяти лет (Постановление ФАС МО по делу № КГ-А40/4646-99, Дело № КГ-А40/884-99)
    Все равны...до рождения и после смерти.

  5. Клерк Аватар для dpolekhov
    Регистрация
    08.10.2008
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,140
    А почемувообще здесь должна идти речь о ст. 451 ГК? Стороны согласились на одностороннее изменение ставки по кредиту при изменении учетной ставки? Согласились. Ставка изменилась? Изменилась. Действует договор, изменение его условий предусмотрено самим же договором.
    Условие о жестком соотношении поднятия учетной ставки и ставки по кредиту как раз в договор не включено.

  6. Клерк
    Регистрация
    18.07.2008
    Адрес
    Город на Неве
    Сообщений
    400
    и еще. если уже зашла речь про 451 статью ГК.
    если вы хотите расторгнуть договор, не согласившись с новыми условиями - выплачивайте сумму кредита с процентами по старой ставке единовременно (досрочно гасите кредит). такое условие наверняка есть в договоре.
    а если вы хотите на основе 451 ст ГК изменить договор в судебном порядке, то тут уж точно ничего не выйдет - так как у вас нет ни одного из перечисленных условий - не нарушаются общественные интересы и для СТОРОН (а вы всего лишь одна строна) нет ущерба.
    Все равны...до рождения и после смерти.

  7. Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    суды не считают скачки курса валют, финансовый кризис обстоятельством
    Не все так однозначно.
    [ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРЕЗИДИУМА ВАС РФ No. 4876/01 от 07.08.2001]
    Договор может быть расторгнут в связи с существенным изменением обстоятельств, а изменение обстоятельств признается существенным, когда они изменились настолько, что, если бы стороны могли это разумно предвидеть, договор вообще не был бы ими заключен или был бы заключен на значительно отличающихся условиях.
    Речь идет о финансовом кризисе 1998 г.
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС МОСКОВСКОГО ОКРУГА от 03.11.1999 N КГ-А40/3612-99 по делу N А40-3222/99-45-47
    Тут изменили договор.
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС СЕВЕРО-КАВКАЗСКОГО ОКРУГА от 05.07.2001 N Ф08-2003/2001 по делу N А53-13935/2000-С4-32
    Тут тоже.

  8. Клерк Аватар для dpolekhov
    Регистрация
    08.10.2008
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,140
    Ну, по сравнению с кризисом 98-го года этот пока, тьфу-тьфу, для России тех же последствий не влечет. Так что ссылка на эти решения в нынешней ситуации вряд ли "разжалобит" суд.

  9. Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    Ну, по сравнению с кризисом 98-го года этот пока, тьфу-тьфу, для России тех же последствий не влечет.
    Спорно, зависит от конкретного суда.

  10. Клерк Аватар для dpolekhov
    Регистрация
    08.10.2008
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,140
    Так я не говорю, что это невозможно говорю, что маловероятно. Спора нет

  11. Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    Необходимо выполнение следующих условий относительно измнений существенных условий:
    "1) в момент заключения договора стороны исходили из того, что такого изменения обстоятельств не произойдет;
    2) изменение обстоятельств вызвано причинами, которые заинтересованная сторона не могла преодолеть после их возникновения при той степени заботливости и осмотрительности, какая от нее требовалась по характеру договора и условиям оборота;
    3) исполнение договора без изменения его условий настолько нарушило бы соответствующее договору соотношение имущественных интересов сторон и повлекло бы для заинтересованной стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишилась бы того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора;
    4) из обычаев делового оборота или существа договора не вытекает, что риск изменения обстоятельств несет заинтересованная сторона".
    См. напр. постановление ФАС Центрального округа от 13.11.2003 по делу № А-64-1222/03-12.

  12. Клерк
    Регистрация
    18.07.2008
    Адрес
    Город на Неве
    Сообщений
    400
    [QUOTE=alz;51861352]Не все так однозначно.
    [ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРЕЗИДИУМА ВАС РФ No. 4876/01 от 07.08.2001]
    Договор может быть расторгнут в связи с существенным изменением обстоятельств, а изменение обстоятельств признается существенным, когда они изменились настолько, что, если бы стороны могли это разумно предвидеть, договор вообще не был бы ими заключен или был бы заключен на значительно отличающихся условиях.
    Речь идет о финансовом кризисе 1998 г.

    вы привели в пример постановление, которое противоречит вашему мнению, так как в нем (постановлении) отменятется решение суда, пришедшего к выводу что кризис являетчя причиной существенного изменения условий.
    Все равны...до рождения и после смерти.

  13. Клерк
    Регистрация
    18.07.2008
    Адрес
    Город на Неве
    Сообщений
    400
    Цитата Сообщение от alz Посмотреть сообщение
    См. напр. постановление ФАС Центрального округа от 13.11.2003 по делу № А-64-1222/03-12.
    Не подтверждает вашу точку зрения.
    во-первых для изменения договора нужны условия, указанные в п. 2 ст 451 ГК, но кроме них нужны основания, указанные в п. 4 ст 451 ГК.
    тем более суд не сделал каких-то конкретных выводов относительно влияния кризиса на условия договора.
    Все равны...до рождения и после смерти.

  14. Клерк
    Регистрация
    18.07.2008
    Адрес
    Город на Неве
    Сообщений
    400
    Цитата Сообщение от alz Посмотреть сообщение
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС МОСКОВСКОГО ОКРУГА от 03.11.1999 N КГ-А40/3612-99 по делу N А40-3222/99-45-47
    Тут изменили договор.
    тут расторгли договор, а не изменили. это большая разница. расторгнуть проще чем изменить, об этом я уже говорил.
    Все равны...до рождения и после смерти.

  15. Клерк
    Регистрация
    18.07.2008
    Адрес
    Город на Неве
    Сообщений
    400
    Цитата Сообщение от alz Посмотреть сообщение
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС СЕВЕРО-КАВКАЗСКОГО ОКРУГА от 05.07.2001 N Ф08-2003/2001 по делу N А53-13935/2000-С4-32
    Тут тоже.
    тут действительно изменили договор, но на мой взгляд при этом неправильно премениили норму ГК, а именно не применили п.4. ст 451 ГК, так как там, а не в п.1 ст 451 говорится об основаниях изменения договора.
    Все равны...до рождения и после смерти.

  16. Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    A.D., и измнение и расторжение договора судами подтверждают то, что возможно на основании ст. 451 ГК РФ работать в приведенном выше случае. Или вы считаете иначе?

  17. Клерк
    Регистрация
    18.07.2008
    Адрес
    Город на Неве
    Сообщений
    400
    alz, согласен, пытаться можно. но все же думаю это будет не очень успешно) хотя кто знает как суды в новых условиях будут трактовать ст 451 ГК
    Все равны...до рождения и после смерти.

  18. Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    A.D., да и от региона зависит, верней ФАС. Вот Северо-Кавказский ФАС сильно отличается в нюансах принимаемых решений от решений, принимаемых в столичных ФАС.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)