×
Показано с 1 по 21 из 21
  1. Клерк
    Регистрация
    08.11.2007
    Сообщений
    5

    Ведомость на перечисление листов нетрудоспособности

    Мы являемся бюджетной организацией.
    Заработная плата наших сотрудников перечисляется на пластиковые карты, по ведомости.
    Как можно озаглавить ведомость на перечисления листов нетрудоспособности?
    И будет ли ошибкой, если ведомость на оплату листов нетрудоспособности будет называться "Список перечисляемой в банк ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ"?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    29.08.2007
    Адрес
    г. Магадан
    Сообщений
    987
    Ведомость можно именовать например, "Список перечисляемых пособий по временной нетрудоспособности".

    В казначействе у нас ведомость не спрашивают, даже не смотрят. К ПП прилагаем только договор с банком. А в назначении платежа указываем:

    ПЕРЕЧИСЛ ПОСОБ ПО ВРЕМ НЕТРУДОСПОСОБН ЗА (МЕСЯЦ) 2008Г., ПО ЗАЯВЛ НА СЧЕТА СОТР СОГЛ ПРИЛАГ СПИСКА, ПО ДОГ N .....ОТ ......Г. НДФЛ УДЕРЖАН.

  3. Клерк
    Регистрация
    08.11.2007
    Сообщений
    5
    В п/п мы указываем: "Для зачисл. опл. б/л и пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет на банковскую карту за ...месяц 2008г.", ставим соответствующую статью, а вот для бухгалтерии является ли это ГРУБОЙ ошибкой, если ведомость называлась "Список перечисляемой в банк заработной платы".

  4. Неизвестный
    Гость
    Что бы не делать на каждый случай отдельный бланк напишите в заголовке:
    Список перечисляемых в банк удержаний из заработной платы, пособий, и других выплат работникам организации

  5. Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,206
    Цитата Сообщение от Неизвестный Посмотреть сообщение
    Что бы не делать на каждый случай отдельный бланк напишите в заголовке:
    Список перечисляемых в банк удержаний из заработной платы, пособий, и других выплат работникам организации
    Ну, по поводу того, удержание ли это - уж сколько копий сломано. Я бы поостерегся называть это удержанием.
    насчет "других выплат" - здесь тоже может быть подвох. Банк может заартачиться. Смотря какой договор с банком, какие карточки и для каких целей. Зарплата - это одно, а, например, "компенсация затрат на ГСМ (личный автомобиль)" - другое (а тоже ведь выплата )

    В общем, Ваша формулировка не только неуниверсальна, но еще и с парочкой подвохов. Но ход Ваших мыслей мне нравится. Предлагайте следующий вариант

  6. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    Цитата Сообщение от Неизвестный Посмотреть сообщение
    Список перечисляемых в банк удержаний из заработной платы, пособий, и других выплат работникам организации
    а в лоб?

  7. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    Цитата Сообщение от uly2008 Посмотреть сообщение
    является ли это ГРУБОЙ ошибкой, если ведомость называлась "Список перечисляемой в банк заработной платы".
    да, получается, что вы совершаете одну хозяйственную операцию-перечисляете заработную плату, потому как список первичен, а в платежке пишете,что это пособие по временной нетрудоспособности и указывается КБК с 213, а это и выплаты разные и КОСГУ тоже, да и источник выплат в общем то тоже..

  8. Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,206
    Цитата Сообщение от Plesen~ Посмотреть сообщение
    да, получается, что вы совершаете одну хозяйственную операцию-перечисляете заработную плату,...
    Я, вот, к сожалению, нигде не нашел четкого определения, что же такое - "заработная плата". В НПА встречаются термины "заработная плата" и "оплата труда". Мне кажется, что это разные термины и несут различную смысловую нагрузку. Даже в самой 25н и то оба термина фигурируют.
    Возможно, что я плохо искал, и такое четкое определение ("заработная плата") существует.

    uly2008 Если под "заработной платой" подразумевать (можно ведь и письменно "подразумевать", в своем Положении ) все предусмотренные системой выплаты (включая оплату труда, компенсационные выплаты, выплаты пособий и т.п.) то ошибку можно попытаться и оспорить. По крайней мере, если проверяющие будут уж очень цепляться к ведомостям (а переделать Вы их уже вряд ли можете, разве что с банком договориться ), попросите их (проверяющих) дать четкое определение термина "заработная плата" (со ссылкой на НПА, разумеется).
    Ну а впредь, во избежание недоразумений, все же каждый реестр на перечисление именовать в строгом соответствии с совершаемой операцией.
    Последний раз редактировалось VLDMR; 30.11.2008 в 15:47.

  9. Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,206
    + вдогонку
    По крайней мере, в 25н в описании карточки-справки (0504417), расчетно-платежной ведомости (0504401) и т.п. под термином "заработная плата" подразумеваются все начисления сотрудникам. Например
    Карточка – справка
    (Код формы 0504417)
    Применяется для регистрации справочных сведений о заработной плате работника, в которой, помимо общих сведений о нем, ежемесячно отражаются по всем источникам суммы начисленной заработной платы по видам, удержанных суммах по видам, сумма к выдаче. Карточка-справка заполняется на основании расчетно-платежной ведомости.
    Мы же не станем из этой формулировки ("заработная плата") делать вывод, что в карточке-справке отражается только "оплата труда" и не отражаются пособия, не так ли ?

  10. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    мы можем вести теоретический спор о 25н и о том, что формы первички не успевают менять в след за законодательством и о том, что описание формы 0504401 "Документами для начисления заработной платы лицам, не состоящим в штате учреждения, работающим по договорам и разовым заказам, являются договоры, акты выполненных работ" на сегодняшний момент противоречит понятию "заработная плата" как таковая и уж конечно не она выплачивается по договрам ГПХ, а вознаграждение или оплата по договору...
    Будем исходить из того, что выплаты из фонда оплаты труда и из средств ФСС имеют разную экономическую природу,начиная от того, из каких средств выплачивается,чем является по сути и заканчивая простым- КОСГУ.
    Если в платежке написано "пособие по листам нетрудоспособности", а в списке "заработная плата" .. то ой.. нецелевочка намечается.
    Последний раз редактировалось Plesen~; 01.12.2008 в 06:10.

  11. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    кроме того, уж если читать добуквенно в ф. 0504417 нет ни слова про пособия

  12. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    А понятие "Заработная плата" как таковое применяется в Трудовом кодексе, а трудовой кодекс регулирует трудовые отношения, а трудовые отношения - отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции (работы по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретного вида поручаемой работнику работы), подчинении работника правилам внутреннего трудового распорядка при обеспечении работодателем условий труда, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором... прошу прощение за цитирование столь длинное, НО..

  13. Неизвестный
    Гость
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Я, вот, к сожалению, нигде не нашел четкого определения, что же такое - "заработная плата".
    Статья 210 Оплата труда и начисления на выплаты по оплате труда
    Подстатья 211 Заработная плата
    Подстатья 212 Прочие выплаты
    Подстатья 213 Начисления на выплаты по оплате труда

  14. Неизвестный
    Гость
    Цитата Сообщение от Plesen~ Посмотреть сообщение
    а в лоб?
    Счет 030403000 "Расчеты по удержаниям из оплаты труда"
    196. На счете учитываются расчеты по безналичным перечислениям на счета во вклады сотрудников учреждения;

    У нас список делается неразрывно с платежкой, и на нем пишем
    "Реестр к платежному поручению №___ от "___"___________2008г."

    На реестре конечно прописываем дополнительную детализацию но считаю ее не важной так как определяется назначение платежа именно платежкой.
    Так что первична в нашем случае платежка а список вторичен.

    И основание для перечисления удержаний все-таки расчетно платежная ведомость а не какие-то там списки-ведомости или не так?

  15. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    Цитата Сообщение от Неизвестный Посмотреть сообщение
    но считаю ее не важной так как определяется назначение платежа именно платежкой.
    Так что первична в нашем случае платежка а список вторичен.
    то есть первичен кассовый расход, а не принятое БО?
    ню-ню... успехов Вам всяческих на ниве профессиональной

  16. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    именно отсюда идет.. ОС или мат запас..? а как оплатили? по 340? тогда МЗ... и все по фиг ...потому что...

  17. Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,206
    Цитата Сообщение от Plesen~ Посмотреть сообщение
    мы можем вести теоретический спор...
    Да нет же! Я совсем не имел в виду спор. Я просто предложил uly2008 один из вариантов немножко "сбить с толку" проверяющих. Для не слишком опытных проверяющих, подобная цитата из 25н, возможно, и сойдет.

  18. Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,206
    Цитата Сообщение от Неизвестный Посмотреть сообщение
    Счет 030403000 "Расчеты по удержаниям из оплаты труда"
    Ну вот! опять!?
    Неизвестный, у меня нет зловредных намерений убеждать либо разубеждать Вас в этом вопросе, просто в качестве подтверждения того, что эта тема неоднократно бурно обсуждалась например, вот здесь
    Если желаете продолжить обсуждение, почему бы не поднять ту ветку.А здесь тема немножко о другом

    А лично мне было бы очень интересно услышать Ваше (говорю совершенно искренне) мнение (желательно с проводками) по поводу "Удержание за неотработанные дни отпуска". Есть такое удержание в Трудовом Кодексе.
    Последний раз редактировалось VLDMR; 01.12.2008 в 20:42.

  19. хитрый и жадный фра Аватар для Пудель
    Регистрация
    09.09.2005
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    639
    (12) ~Plesen~, но в ТК, с другой стороны, оговорен ряд гарантий работнику (со стороны государства и со стороны работодателя)... таких, как отпуска и больничные...
    Отпуска 211...
    Что интересно, код дохода про НДФЛ у "обычной" зарплаты и отпусков уже разный, а ЭКР пока что одинаковый .
    *спорить тоже не хочу, чего уж тут... вот устроиться если в МФ внештатным генератором светлых идей...*

  20. Неизвестный
    Гость
    Цитата Сообщение от Plesen~ Посмотреть сообщение
    то есть первичен кассовый расход, а не принятое БО?
    ню-ню... успехов Вам всяческих на ниве профессиональной
    Вы не знаете разницы между платежной и расчетно-платежной ведомостью?
    С каких это пор БО возникает по платежной ведомости?
    И тем более не по ведомости а по какому-либо списку на перечисление?

  21. Клерк Аватар для desna
    Регистрация
    30.05.2006
    Сообщений
    1,482
    народ, по-моему вы уже сами себя все перемудрили.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)