Доброго времени суток,уважаемые коллеги.
Мы работаем по упрощенке.
Подскажите, какие сложности возникают при этом у организации, работающией по обычной схеме с НДС, если мы им выставляем счет на оплату?
Каким то образом на них падают издержки по НДС, которое мы не оплачиваем?
Если да, то возможно ли этого избежать не меняя системы налогооблажения?
Заранее спасибо!
У них не будет вычета по НДСПодскажите, какие сложности возникают при этом у организации, работающией по обычной схеме с НДС, если мы им выставляем счет на оплату?
Что такое "издержки по НДС"?Каким то образом на них падают издержки по НДС, которое мы не оплачиваем?
Это - службишка, не служба; служба будет впереди!
[QUOTE=ЛО;51862017]У них не будет вычета по НДС
Не будет вычета по НДС, получается, деньги потеряют?
Вот и издержки...
не фактНе будет вычета по НДС, получается, деньги потеряют?
Это - службишка, не служба; служба будет впереди!
Добрый день,ЛО!
Получается, что выставляя счет, мы ставим людей в ситуацию, когда они теряют деньги,т.к. не будет вычета по НДС?
Т.е. им уже не интересно работать с нами.
Есть большое желание этого избежать, особенно в кризис.
ЛО, спасибо за ответ!
Подскажи, от чего зависит "не факт" потери?
Где можно подробно об этом узнать?
от ситуации, которая складывается у организации-приобретателя на определенный моментот чего зависит "не факт" потерив большинстве случаев так и есть, особенно, если речь идет о товарных операияхвыставляя счет, мы ставим людей в ситуацию, когда они теряют деньги,т.к. не будет вычета по НДС?
Т.е. им уже не интересно работать с нами.
отказаться от УСНЕсть большое желание этого избежать, особенно в кризис
Это - службишка, не служба; служба будет впереди!
NikolayT, вы можете не потерять клиента, уменьшив сумму заказа на сумму НДС.
ЕСЛИ ЛЮДИ ОЖИДАЮТ ОТ МЕНЯ БОЛЬШЕГО,ЧЕМ Я МОГУ ИМ ДАТЬ,ТО ЭТО ИХ ОШИБКА,А НЕ МОЯ ВИНА..
Белка ТНТ, вы советуете,чтобы не потерять клиента, уменьшить сумму заказа на сумму НДС.
Есть ли какие нибудь еще возможности, кроме этой и перехода с УСН?
Все таки интересная ситуация, один и тот же заказ, посланный с разных фирм (по УСН или традиционная форма налогообложения), отличается в сумме для клиента на 18%!
а в не рассказывайте заказчикам про цены у соседа.Все таки интересная ситуация, один и тот же заказ, посланный с разных фирм (по УСН или традиционная форма налогообложения), отличается в сумме для клиента на 18%!
А для себя считайте - если человек у вас берет много, делает предоплаты, то может вам и выгодней скинуть ему эти 18 %, чем сидеть и ждать того, кто купит по вашей цене без скидки
А что значит с разных фирм? У вас же одна. На УСН.Все таки интересная ситуация, один и тот же заказ, посланный с разных фирм (по УСН или традиционная форма налогообложения), отличается в сумме для клиента на 18%!
Белка ТНТ, правильно советует.
Марина-7, конечно, Белка ТНТ советует правильно.
И при этом терять 18% достаточно больно.
По этому и пытаюсь понять, есть ли еще альтернатива.....
С разных фирм, имел ввиду что для одного клиента ситуация,когда одинаковое предложение по цене и товару, поступившее от фирмы с УСН и от компании с традиционной формой, реально отличается по сумме на 18% не в пользу УСН!!
Сообщение от Ночка
И так уже тендер выигрываешь на пределе рентабельности, выставляем счет, а оказывается, еще надо 18% сбросить.то может вам и выгодней скинуть ему эти 18 %, чем сидеть и ждать того, кто купит по вашей цене без скидки
Получается, только и остается, с УСН уходить?
Мы работаем с клиентами по 2 фирмам (УСН и ОСНО). Так решили эту проблему , кому как удобно .По этому и пытаюсь понять, есть ли еще альтернатива.....
Вы уже выиграли тендр?И так уже тендер выигрываешь на пределе рентабельности, выставляем счет, а оказывается, еще надо 18% сбросить.
Получается, только и остается, с УСН уходить?
Марина-7, подскажите, а как решили эту проблему?Так решили эту проблему , кому как удобно .
Выиграли.
Цены зафиксировали
И получается, для клиента реально они выше на 18%
Объясняю- у нас две компании, одна ОСНО, другая УСН. Клиента спрашиваем -как вам надо? Он говорит : "с НДС" , ну мы с ним и заключаем договор от компании с НДС.Марина-7, подскажите, а как решили эту проблему?
А как же они не "заметили" что вы на УСН????Выиграли.
Цены зафиксировали
И получается, для клиента реально они выше на 18%Вы здесь ни чего не теряеете. Тем более цены зафиксированы
Так откуда ж им сразу знать?А как же они не "заметили" что вы на УСН????
По названию не очень понятно, договор не заключали, отсмотрели товар, качество, цена устроила, высатвили счет, а дальше возник ВОПРОС
Получается, вообщем, нужно в этой ситуации ОСНО счет выставлять...Объясняю- у нас две компании, одна ОСНО, другая УСН. Клиента спрашиваем -как вам надо? Он говорит : "с НДС" , ну мы с ним и заключаем договор от компании с НДС.
NikolayT, понятно. Договор не заключили, может есть смысл быстренько открыть компанию с НДС , за 10 дней успеете, клиент думаю подождёт.Так откуда ж им сразу знать?
По названию не очень понятно, договор не заключали, отсмотрели товар, качество, цена устроила, высатвили счет, а дальше возник ВОПРОС
Судя по клиенту -ДА! Надо же идти на встречуПолучается, вообщем, нужно в этой ситуации ОСНО счет выставлять...
Большое спасбо, пойдем на встречуСудя по клиенту -ДА! Надо же идти на встречу
Удачи
Не поняла, вы от фирмы на УСН счет с НДС собираетесь выставить? Оно, конечно, можно, только весь этот НДС придется вам в бюджет отдать, а вот права воспользоваться вычетом у вас нет, да и единый налог, по мнению НИ, надо исчислять с суммы, НДС включающей.нужно в этой ситуации ОСНО счет выставлять...
Это - службишка, не служба; служба будет впереди!
NikolayT, почитайте это, может информация окажется полезной:
Судебное решение недели
НДС, который уплачен по счету-фактуре поставщика, применяющего УСН, нельзя принять к вычету (Постановление ФАС Поволжского округа от 07.10.2008 N А55-17484/2007)
Статья 171 НК РФ о праве на вычет НДС не содержит прямого запрета на его применение по счету-фактуре поставщика, применяющего спецрежим (УСН, ЕСХН, ЕНВД). Однако на данный момент вопрос является спорным, причем единства нет даже в официальных разъяснениях. Так, в Письме Минфина России от 11.07.2005 N 03-04-11/149 говорится, что если поставщик, применяющий УСН, выставил покупателю счет-фактуру с выделенной суммой налога, то вычет НДС предоставляется в общеустановленном порядке. Обосновано это следующим образом: согласно п. 5 ст. 173 НК РФ вся сумма налога, которая указана в таком счете-фактуре, подлежит уплате в бюджет поставщиком, применяющим УСН. Однако в другом Письме (от 24.10.2007 N 03-07-11/516) Минфин высказывает прямо противоположную точку зрения: лица, не являющиеся плательщиками НДС, не должны выставлять счета-фактуры с выделенной суммой налога, поэтому такие счета-фактуры не являются основанием для вычета.
Появилось первое судебное решение, в котором вычет по счету-фактуре организации, применяющей спецрежим, признан неправомерным. ФАС Поволжского окру-га отказал в предоставлении вычета на том основании, что поставщик налогоплательщика применяет УСН.
Следует отметить, что в целом судебная практика складывалась исключительно в пользу налогоплательщика: вычет по таким счетам-фактурам суды разрешали применять. Такая позиция содержится, например, в следующих решениях: Постановления ФАС Дальневосточного округа от 05.12.2007 N Ф03-А73/07-2/5434, ФАС Северо-Кавказского округа от 17.06.2008 N Ф08-2900/2008, ФАС Поволжского округа от 09.09.2008 N А57-7577/07, ФАС Централь-ного округа от 03.07.2007 N А48-106/06-15, ФАС Западно-Сибирского округа от 03.10.2008 N Ф04-5905/2008(12527-А45-25), ФАС Уральского округа от 29.09.2008 N Ф09-6975/08-С2, ФАС Московского округа от 22.07.2008 N КА-А40/5576-08-2, ФАС Северо-Западного округа от 14.05.2008 N А05-9040/2007, ФАС Восточно-Сибирского округа от 13.02.2008 N А33-11016/07-Ф02-163/08.
Данный вопрос подробно рассмотрен в Энциклопедии спорных ситуаций по НДС.
Последний раз редактировалось Cordy; 30.11.2008 в 23:48.
Ну, Поволжский еще не то можетрешить, там еще и не такое попадается. Это не показатель. Особенно для тех, кто не живет в Поволжском округе
У них же два прямо противоположных решения:Ну, Поволжский еще не то может решить, там еще и не такое попадается. Это не показатель. Особенно для тех, кто не живет в Поволжском округе
Постановление ФАС Поволжского округа от 07.10.2008 N А55-17484/2007(не разрешающее) и Постановление ФАС Поволжского округа от 09.09.2008 N А57-7577/07(разрешающее)
Где тут "позиция арбитражных органов"???
Так же две противоположных точки зрения и у Минфина, и у обеих ссылки на НК РФ (!).
(Из "оперы" "что дышло...")
Последний раз редактировалось Cordy; 01.12.2008 в 08:58.
Концепция видать сменилась
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием
