×
Показано с 1 по 30 из 30
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Налог на прибыль. Авансы.

    Здравствуйте. Объясните пожалуйста. За октябрь выручка превысила 1 миллион рублей. Как мне по году начислить авансы? На первый квартал? Или по году не надо, а если в первом квартале выручка будет больше миллиона, то авансы следует посчитать на второй квартал? Темный лес. Чем больше читаю, тем больше путаюсь
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Здравствуйте. Объясните пожалуйста. За октябрь выручка превысила 1 миллион рублей. Как мне по году начислить авансы?
    Вот когда год закончится, вы посчитаете средний реализационный доход за последние 4 квартала, т.е. за прошедший год. Если этот средний доход превысит 3 млн. руб. за квартал, то придется с января платить ежемесячно ав. взносы - по прибыли 3-его квартала.
    С уважением, Ярослав

  3. #3
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    придется с января платить ежемесячно ав. взносы - по прибыли 3-его квартала.
    А на каком основании, если авансы в первом квартале должны быть равны авансам в 4 квартале? А в 4 квартале авансы не платились
    выручка превысила 1 миллион рублей
    Фирма недавно (меньше) года зарегистрирована?

  4. #4
    Аноним
    Гость
    Фирма зарегистрирована 16.11.2000г... Но выручка всегда была крохотная. А теперь в октябре 1,2 млн, в ноябре уже 1,1 млн и на декабрь планируется 1,0 млн. Налог всегда платили квартально. Получается, что мне нужно год оставить как есть, ждать 1 квартал 2009 и если выручка будет в среднем больше 3-х млн., то на второй квартал расчитать авансы помесячно? Правильно я поняла?

  5. #5
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Фирма зарегистрирована 16.11.2000г...
    Тогда при чем здесь 1 млн. в месяц? Вы должны считать среднее за 4 квартала, порог - 3 млн в квартал.
    Получается, что мне нужно год оставить как есть, ждать 1 квартал 2009 и если выручка будет в среднем больше 3-х млн., то на второй квартал расчитать авансы помесячно?
    Именно так

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    26.06.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    355
    Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, и мне по налогу на прибыль (уже спрашивала, не ответили): орг-ция создана в конце апреля этого года. Всё это время выручки либо вообще не было либо маленькая была (до 200 тыс в месяц). Соответственно за полугодие и 9 месяцев по прибыли сдавались и платили по итогам отчетного периода. Теперь в октябре и ноябре тоже маленькая выручка, а вот в декабре получится больше 1000 000. Что делать с налогом на прибыль, когда начинать платить ежемесячные платежи? что-то я совсем с этим запуталась.

  7. #7
    Клерк Аватар для Тверичанка
    Регистрация
    27.03.2008
    Сообщений
    99
    Считаете всю выручку за 4 квартала и делите на 4 если больше 3 млн. то тогда только начинаете платить видимо это у вас нескоро.

  8. #8
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Теперь в октябре и ноябре тоже маленькая выручка, а вот в декабре получится больше 1000 000. Что делать с налогом на прибыль, когда начинать платить ежемесячные платежи?
    Во втором квартале 2009 года вы должны будете уплачивать ежем. ав. платежи.
    А вот дальше - по полугодию считаете выручку за период с 01.07.08 по 30.06.09, делите ее на четыре, и если итого более трех млн - то продолжаете уплачивать ежем. авансы. Если менее - то в 3 кв. 09 года ежем. авансы уплачивать не нужно.

  9. #9
    Аноним
    Гость
    А вот у меня за 3 кв. выручка превысила 4 млн. Мне надо пересчитать с 3кв.2007 по 3кв.2008 оборот и разделить на 4,чтобы выяснить платить илине платить авансы или же дождаться конца года и пересчитывать четыре квартала одного года?

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    26.06.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    355
    Спасибо. Но ответы разные по моему вопросу. Может будут ещё мнения?

  11. #11
    Клерк Аватар для Тверичанка
    Регистрация
    27.03.2008
    Сообщений
    99
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А вот у меня за 3 кв. выручка превысила 4 млн. Мне надо пересчитать с 3кв.2007 по 3кв.2008 оборот и разделить на 4,чтобы выяснить платить илине платить авансы ДА или же дождаться конца года и пересчитывать четыре квартала одного года?
    4 предыдущих квартала, не год.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    26.06.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    355
    Считаете всю выручку за 4 квартала и делите на 4 если больше 3 млн. то тогда только начинаете платить видимо это у вас нескоро.
    А если мы ещё не отработали 4 квартала, только в апреле этого года зарегистрированы?

  13. #13
    Клерк Аватар для Тверичанка
    Регистрация
    27.03.2008
    Сообщений
    99
    Поэтому пока не партесь.

  14. #14
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    А если мы ещё не отработали 4 квартала, только в апреле этого года зарегистрированы?
    Для вновь созданных организаций лимит по выручке для перехода на ежемесячные авансы - 1 млн за месяц. И не в среднем, а за любой из месяцев.
    Повторяю - если ваша выручка за декабрь будет более 1 млн, то вам следует уплачивать ежем. авансы начиная со 2 кв. 2009 года (потому что в 1 квартале авансы = ав. 4 кв). Вот если бы вы перевалили за млн в сентябре, то уже начиная с 4 квартала 08г пришлось бы платить ежемесячно.

  15. #15
    Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    А на каком основании, если авансы в первом квартале должны быть равны авансам в 4 квартале? А в 4 квартале авансы не платились
    В 4-м квартале авансы не платились, потому что не было обязанности их платить. А в 1-м квартале такая обязанность появилась.
    Так что не могу согласиться с вашими доводами.
    С уважением, Ярослав

  16. #16
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    А в 1-м квартале такая обязанность появилась.
    Так что не могу согласиться с вашими доводами.
    Обязанность то появляется, только сумму как определить, если в НК написано: "Сумма ежемесячного авансового платежа, подлежащего уплате в первом квартале текущего налогового периода, принимается равной сумме ежемесячного авансового платежа, подлежащего уплате налогоплательщиком в последнем квартале предыдущего налогового периода."
    А в 4 квартале авансовые платежи были равны нулю.

  17. #17
    Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Обязанность то появляется, только сумму как определить, если в НК написано: "Сумма ежемесячного авансового платежа, подлежащего уплате в первом квартале текущего налогового периода, принимается равной сумме ежемесячного авансового платежа, подлежащего уплате налогоплательщиком в последнем квартале предыдущего налогового периода."
    А в 4 квартале авансовые платежи были равны нулю.
    Еще раз - в 4-м квартале не ав. платежи были равны нулю, а не было обязанности их уплачивать.
    А сумму определить очень просто - эта сумма должна быть равна сумме ав.платежей 4-го квартала. При этом сумма ав.платежей 4-го квартала определяется по прибыли 3-его квартала.
    С уважением, Ярослав

  18. #18
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    А сумму определить очень просто - эта сумма должна быть равна сумме ав.платежей 4-го квартала.
    всё так
    При этом сумма ав. платежей 4-го квартала - была равна нулю. Значит и платежи 1 квартала равны нулю.

  19. #19
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Ярослав, сами же выделили слово "подлежащего". Если это подлежащее равно нулю, то срабатывает вот этот положение НК:
    "Если рассчитанная таким образом сумма ежемесячного авансового платежа отрицательна или равна нулю, указанные платежи в соответствующем квартале не осуществляются."

    Кроме того, ав.платежи еще неплохо бы и в декларации начислить, что в описанных условиях невозможно, потому что в годовой декларации ежемесячные авансы не начисляются.

  20. #20
    Аноним
    Гость
    С первым кварталом разобралась с вашей помощью. Огромное человеческое спасибо. Если за 9 месяцев не было авансовых, то и нет авансов за 1 кв. А вот дальше снова запуталась. Со второго квартала начинать платить ежемесячно в случае превышения выручки 3 млн. в первом квартале или надо суммировать 2, 3, 4 кв. 2008 и 1кв.2009, поделить на 4 и смотреть среднюю выручку? Очень стыдно за свою тупость

  21. #21
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Со второго квартала начинать платить ежемесячно в случае превышения выручки 3 млн. в первом квартале или надо суммировать 2, 3, 4 кв. 2008 и 1кв.2009, поделить на 4 и смотреть среднюю выручку?
    a) если организация создана после 31.03.08 - то авансы на 2 квартал 2009 года считаете в том случае, если выручка хотя бы одного из месяцев, истекших с даты регистрации, превысила 1 млн. руб.
    в) если организация создана ДО 31.03.08 - то считаете авансы на 2 кв.2009 в том случае, если выручка за период с 01.04.08 по 31.03.09 (т.е. за последние 4 квартала) превысила 12 млн. рублей (т.е. в среднем более трех млн./квартал)

  22. #22
    Аноним
    Гость
    наконец-то. Пока не разжевали. Как до утки, на третьи сутки.. Спасибо

  23. #23
    Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Ярослав, сами же выделили слово "подлежащего". Если это подлежащее равно нулю, то срабатывает вот этот положение НК:
    "Если рассчитанная таким образом сумма ежемесячного авансового платежа отрицательна или равна нулю, указанные платежи в соответствующем квартале не осуществляются."

    Кроме того, ав.платежи еще неплохо бы и в декларации начислить, что в описанных условиях невозможно, потому что в годовой декларации ежемесячные авансы не начисляются.
    Я выделил "подлежащего" потому, что как раз это "подлежащее" может быть не равно нулю, если была прибыль в 3-м квартале. А не платились ав. взносы не потому, что "подлежащее" равно нулю, а по совершенно другому основанию, которое в 1-м квартале исчезло.

    Да, ав. взносы нужно начислять в декларации и по году это сделать невозможно - все правильно. Тут некий трабл есть.

    Но это не снимает обязанность уплачивать взносы, если средний доход от реализации за 4 прошедших квартала превысил 3 млн. руб. за квартал. По вашей логике эта норма по году не действует. А это как минимум неочевидно.
    С уважением, Ярослав

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    29.12.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16
    Господи, какая злободневная тема! Мучаюсь авбсолютно идентичной проблемой! так платить авансы в 1 кв 2009 года или не платить? И где конкретно сказано, как в такой ситуации посчитать авансовые платежи по прибыли для 1 кв? Прав ли Ярослав или не прав?

  25. #25
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Скажем так:
    по вашему лицевому счету в налоговой - авансовых начислений по прибыли в 1 квартале 2009 года - НЕ БУДЕТ. Соответственно - не будет ни требований, ни инкассовых, ни прочих прелестей жизни.
    Если Ярослав прав - то максимум, что вам грозит - это пени по этим "платежам", и начислены они могут быть практически только в результате какой-нибудь проверки. Если совсем боитесь и суммы некритичные - то пожалуйста, делайте себе так, как Ярослав, советует. Если суммы приличные - тогда рекомендую 10 раз подумать и учесть, что бюджет дает кредит с годовой ставкой около 16%
    Последний раз редактировалось Шмымзик; 03.12.2008 в 18:39.

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    29.12.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16
    Это так! Но когда придут на проверку? Или отделаться пени? При этом, точно знаю, что по итогам 1 кв 2009 года возможен убыток!

  27. #27
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    При этом, точно знаю, что по итогам 1 кв 2009 года возможен убыток!
    и соответственно - будет переплата по налогу... которую вы вряд ли будете получать из бюджета живыми деньгами

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    29.12.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16
    Согласно полностью! Но вот в который раз удивляюсь такому факту, что на целый ряд достаточно актуальных и достаточно распространенных вопросов нет возможности найти ответ в НК! Вот где принципиально ищут ответы другие? Или сами додумывают? Вопрос риторический... Сама понимаю...

  29. #29
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Кстати, пени по авансовым платежам подлежат пересчету к уменьшению, если квартальный налог оказался меньше расчетного...
    Так что при убытке за 1 кв.2009 года - "пересчитанные" авансы будут равны нулю. Значит, пени вам не начислят даже при проверке.
    ИТОГО:
    автоматически пени не начислятся
    при проверке тоже не начислятся...
    Я бы в такой ситуации абсолютно точно не стала бы платить авансы )))

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    29.12.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    16
    Благодарю вас!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)