×
Показано с 1 по 26 из 26
  1. #1
    sLAVNAYA sLAVNAYA вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.11.2008
    Сообщений
    115

    признание недействительным

    А как можно признать акт приема-передачи помещения не действительным????
    если в договоре одна площадь в акте другая + договор признан не залюченым, так как нет госрегистрации помещения мы не занимали,...а акт остался?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    dpolekhov dpolekhov вне форума
    Клерк Аватар для dpolekhov
    Регистрация
    08.10.2008
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,140
    Акт именуется как приложение к договору? Если да, то и проблемы нет, раз не заключен договор, то и акт никакой юридической силы не имеет.

  3. #3
    sLAVNAYA sLAVNAYA вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.11.2008
    Сообщений
    115
    Ну...я бы так не сказала..что проблемы нет, неосновательное обогащение суд 1 и апелляционной инстанции нам присудил...ссылаясь на п. 1 ст 655 ГК

    документ который хочу оспорить в правом верхнем углу написано : приложение № 1 к договору аренды от....

    ниже по центру: акт приема-передачи нежылих помещений по договору аренды от.....

  4. #4
    sLAVNAYA sLAVNAYA вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.11.2008
    Сообщений
    115
    Только вот как это сделать...???

  5. #5
    dpolekhov dpolekhov вне форума
    Клерк Аватар для dpolekhov
    Регистрация
    08.10.2008
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,140
    А договор признан незаключенным на основании чего? Просто потому что не подавали на регистрацию? или был судебный акт? И был он до вынесения решения о неосновательном или после? или вообще в рамках процесса по неосновательному обогащению?

  6. #6
    sLAVNAYA sLAVNAYA вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.11.2008
    Сообщений
    115
    Цитата Сообщение от dpolekhov Посмотреть сообщение
    А договор признан незаключенным на основании чего? Просто потому что не подавали на регистрацию? или был судебный акт? И был он до вынесения решения о неосновательном или после? или вообще в рамках процесса по неосновательному обогащению?
    Было так, подписали договор и акт, потом у нас забрали ключи и мы не стали регистрировать договор, вещи завезли другое место, прошло время а тот арендодатель стал слать фактуры за аренду, потом обратися в суд за взысканием арендной платы, суд мы выиграли в 2007 г., суд признал договор не заключеным так как нет гос регистрации.
    теперь арендодатель (в 2008) не может успокоиться и хочет поиметь неосновательное обогащение без договора...типа акт подписали значит приняли, а обратно не передали...вот и платите..самое то оно, что суд на его стороне..при этом факт пользования помещениями нами не доказан..вот так...

  7. #7
    magdalina999 magdalina999 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.05.2008
    Сообщений
    247
    Мы недавно судились по такому же спору только на стороне арендодателя. Суд был на нашей стороне, неосновательное обогощание.

  8. #8
    alz alz вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    при этом факт пользования помещениями нами не доказан
    Теперь Вам нужно доказать, что Вы не пользовались этим помещением, а акт арендодатель не подписывал.

  9. #9
    dpolekhov dpolekhov вне форума
    Клерк Аватар для dpolekhov
    Регистрация
    08.10.2008
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,140
    Цитата Сообщение от sLAVNAYA Посмотреть сообщение
    Было так, подписали договор и акт, потом у нас забрали ключи и мы не стали регистрировать договор, вещи завезли другое место, прошло время а тот арендодатель стал слать фактуры за аренду, потом обратися в суд за взысканием арендной платы, суд мы выиграли в 2007 г., суд признал договор не заключеным так как нет гос регистрации.
    теперь арендодатель (в 2008) не может успокоиться и хочет поиметь неосновательное обогащение без договора...типа акт подписали значит приняли, а обратно не передали...вот и платите..самое то оно, что суд на его стороне..при этом факт пользования помещениями нами не доказан..вот так...
    Факт неиспользования вами помещения в предыдущем судебном заседании по признанию договора незаключенным был установлен?

  10. #10
    sLAVNAYA sLAVNAYA вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.11.2008
    Сообщений
    115
    Цитата Сообщение от alz Посмотреть сообщение
    Теперь Вам нужно доказать, что Вы не пользовались этим помещением, а акт арендодатель не подписывал.
    как?))...

  11. #11
    magdalina999 magdalina999 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.05.2008
    Сообщений
    247
    как суд может установить факт неиспользования?????? признали договор не заключенным, но не устанавливали факт неиспользования помещения. Как доказать то что вы не пользовались этим помещением: узнать может в этот период спорное помещение сдавалась третьим лицам, притащить свидетелей, то что вы там не находились.

  12. #12
    alz alz вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    но не устанавливали факт неиспользования помещения. Как доказать то что вы не пользовались этим помещением: узнать может в этот период спорное помещение сдавалась третьим лицам, притащить свидетелей, то что вы там не находились
    Тут много вариантов:
    1) Может кто-то другой пользовался.
    2) Свидетельство того, что вы уже не пользовались, а пользовались другим помещением.
    3) Еще можно подумать...

  13. #13
    sLAVNAYA sLAVNAYA вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.11.2008
    Сообщений
    115
    Цитата Сообщение от dpolekhov Посмотреть сообщение
    Факт неиспользования вами помещения в предыдущем судебном заседании по признанию договора незаключенным был установлен?
    там указано, что общество утверждает, что имущество ему небыло передано

  14. #14
    alz alz вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    общество утверждает, что имущество ему небыло передано
    Какое общество? Арендатор или арендодатель?

  15. #15
    magdalina999 magdalina999 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.05.2008
    Сообщений
    247
    А как вы обосновали свое утверждение, что имущество вам не передавалось?

  16. #16
    magdalina999 magdalina999 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.05.2008
    Сообщений
    247
    А у них правоустанавливающие документы имеются на то имущество которое вам передавалось по Акту приема- передачи?

  17. #17
    sLAVNAYA sLAVNAYA вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.11.2008
    Сообщений
    115
    Цитата Сообщение от alz Посмотреть сообщение
    Какое общество? Арендатор или арендодатель?
    Арендатор-Общество

  18. #18
    sLAVNAYA sLAVNAYA вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.11.2008
    Сообщений
    115
    Цитата Сообщение от magdalina999 Посмотреть сообщение
    А у них правоустанавливающие документы имеются на то имущество которое вам передавалось по Акту приема- передачи?
    правоустанавливающиеся то имеются. но они нам тогда пытались подсунуть на подпись договор субарены (на теже помещения, по тому же адресу), от юр. лица, где указывалось, что помещения принадлежат арендатору на основании договора аренды от 31 марта 2005 г. При мэтом договор они предлагали заключить от 01 сентября 2005 г. со сроком действия до 01 августа 2006 г.
    в первой инстанции они предоставили соглашение о расторжении договора аренды от 31 марта 2005 г. его признали надлежащим доказательством.

  19. #19
    magdalina999 magdalina999 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.05.2008
    Сообщений
    247
    Извините, но я правильно понимаю, что договор аренды, который у вас заключен арендодатель не является собственником этих помещений? эти помещения у него находились в аренде?

  20. #20
    sLAVNAYA sLAVNAYA вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.11.2008
    Сообщений
    115
    Вобобще подписывали договор и акт с ИП, зеленка на помещения у ИП
    договор суб аренды о котором я писала выше нам прелагалась заключить с Юр. лицом, у этого Юр. лица дожен был быть договор им и ИП.,
    вобщем, ладно все сложно..и запуанно...(((

  21. #21
    magdalina999 magdalina999 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.05.2008
    Сообщений
    247
    Воообщем собственник ИП на все помещения ИП с которым у вас был заключен договор, в суд тоже обращается ИП?
    кстати можно предстаивть в суд договор и документы подтверждающие то что ты вы с такого-то времени арендуете помещение по другомы адресу, ОП у вас нет, вещи вы там свои не хранили. И потом попробуйте дастать инфу с кем они заключали в этот период договор аренды. Ведь не могло же это помещение пустовать?

  22. #22
    sLAVNAYA sLAVNAYA вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.11.2008
    Сообщений
    115
    Цитата Сообщение от magdalina999 Посмотреть сообщение
    Воообщем собственник ИП на все помещения ИП с которым у вас был заключен договор, в суд тоже обращается ИП?
    кстати можно предстаивть в суд договор и документы подтверждающие то что ты вы с такого-то времени арендуете помещение по другомы адресу, ОП у вас нет, вещи вы там свои не хранили. И потом попробуйте дастать инфу с кем они заключали в этот период договор аренды. Ведь не могло же это помещение пустовать?
    как достать информацию, если помещение в другом регионе ?

    да все суды с ИП

  23. #23
    sLAVNAYA sLAVNAYA вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.11.2008
    Сообщений
    115
    ну так что собственно делать..я и не решила..как признать этот акт недейстительным?

  24. #24
    marmot marmot вне форума
    утро добрым не бывает!
    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    1,235
    вопрос: а кто подписал ваш Акт? может, этот человек не имел права на получение этих помещений.

    А вообще -то, мне кажется, не акт надо признавать недействительным, а доказывать факт того, что помещениями этими вы не пользовались. (см.пост 11)

    помещения -они в каком здании? может, там охрана есть? а охрана имеет дурную привычку под роспись ключи отдавать, например и прочие дела творит беззаконные - журналы посетителей, арендаторов... опять же -соседи может подтвердят, что ваша фирма никогда там ничего не арендовала

  25. #25
    sLAVNAYA sLAVNAYA вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.11.2008
    Сообщений
    115
    акт подписало лицо уполномоченное доверенностью на подписание договоров, приложений к договорам, спецификации. У арендодателя есть оригинал этой доверенности...

    а как доказать то что не пользовались..речь ведь идет о целом здании.

  26. #26
    marmot marmot вне форума
    утро добрым не бывает!
    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    1,235
    хммм.... давайте подумаем... а в доверенности полномочия на подписание акта приема-передачи имущества есть? может, отсюда что нибудь выжать?, что -де, не уполномочен был на это?... -фантазии фарятьева (с)
    а про здание -ну вы нам скажите что ли , что за здание, как используется в обычной жизни -офис, склад, торговый центр? на протяжении всего этого времени оно как использовалось вообще то?
    может, туда отгрузки шли у кого -нибудь -добыть у контрагентов отгрузочные документы -что фирма А по этому адресу груз получала;
    на почту сходить -по этому адпресу корресмпонденция на кого приходила... -короче -это надо плясать от того, что за здание и как реально использовалось.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)