Требования ФСС

[Аноним]

Может ли кто-нибудь подсказать по ситуации:
ИП на ЕНВД подает документы в ФСС на возмещение пособия по беременности и родам.
Дама из ФСС кричит,что "все шито белыми нитками" и пр.
Работник принят с 1 октября,б/л с 15 октября по БиР с пометкой "по совместительству"
ФСС в рамках камералки затребовал документы:
учредительные документы
штатное расписание
трудовая книжка
трудовые договора
приказы о приеме на работу
листки нетрудоспособности,расчет
расчетно-платежные ведомости,подтверждающие получение заработной платы
и получение назначенного пособия по БиР
кассовую книгу
выписки из банковского счета
правила внутреннего распорядка
табеля учета рабочего времени
режим рабочего времени предприятия

В связи с этим возник ряд вопросов:
Обязан ли ИП на ЕНВД вести кассовую книгу?
Зачем выписки "из банковского счета",если я его могу вообще не иметь и выплачиваю зарплату из выручки?
Зачем штатное расписание и табеля,если все прописано в трудовом договоре (зарплата,режим работы и т.п.)?
Обязан ли ИП на ЕНВД оплатить б/л по БиР до получения возмещения из ФСС?
Список запрашиваемых документов списан с оригинала,нужно ли плнимать его так,что доки нужны не только по работнику с б/л?
А уж правила внутреннего распорядка и режим работы предприятия зачем?
В Методических указаниях к Постановлению ФСС № 24 не нашла конкретного перечня документов для камеральных проверок по расходам из ФСС.

Коллеги,м.б.кто-то знает об этом больше?

[Марина-7]

Работник принят с 1 октября,б/л с 15 октября

Извините, она что отработала 14 дней?

[Аноним]

Да,14 дней,но законодательство не ограничивает срок работы до декретного отпуска.есть только одно ограничение-страховой стаж болжен быть не менее 6 месяцев.

[Над.К]

Обязан ли ИП на ЕНВД вести кассовую книгу?

Не обязан.

Зачем выписки "из банковского счета",если я его могу вообще не иметь и выплачиваю зарплату из выручки?

А куда ФСС Вам должен будет возмещать больничный? Они как-то наличкой не выдают

Зачем штатное расписание и табеля,если все прописано в трудовом договоре (зарплата,режим работы и т.п.)?

Затем, что так полагается. Вообще-то по табелю зарплата начисляется. Вы где отмечаете, присутствовал человек на работе или нет?

Обязан ли ИП на ЕНВД оплатить б/л по БиР до получения возмещения из ФСС?

Да. Иначе что ФСС будет возмещать? Если ИП еще ничего не потратил?
ФСС откажет практически наверняка. Тут вот как-то расказывали, что ФСС в таких случаях грозится подать в суд по поводу мошеничества - потому что прием на работу фиктивен, и оформление женщины на работу производится только с одной целью - получение пособия по БиР. Собственно, это видно невооруженным глазом.

[Аноним]

А фиктивность-то в чем заключается? В том,что проработала мало? Так ведь работник и просто заболеть может и после 1 дня работы,значит,тоже фиктивно?
Как закон определяет признаки фиктивности? Больничный лист выписан лечебным учреждением по показаниям,согласно законодательства, беременность налицо,в смысле-живот,работница действительно работала 14 дней,это подтвердят и сотрудники предприятия. И работодатель оказался порядочным,и,заметьте,законопослушным,ибо законодательство запрешает отказывать в приеме на работу беременным женщинам по причине беременности и при наличии вакансии под страхом уголовного преследования.
Поэтому женщина и имеет право на пособие по БиР,не скрывая,что хочет получить его,
для этого и искала дополнительный заработок. В чем признаки мошенничества?
Никто никого не обманывает,ограничения по страховому стажу нет (стаж более 6 мес).
Странное отношение в нашем обществе к беременным,и,судя по форуму,более,чем странное,к предпринимателям в интересном положении.

[Над.К]

А фиктивность-то в чем заключается?

В том что человек устраивается на работу не для того чтобы работать, а для того, чтобы получить пособие по БиР.
Вы вот этот пламенный текст будете произносить в суде, потому что ФСС без суда деньги не отдаст.
И не дай бог беременная окажется какой-нибудь родственницей ИП, тогда дело еще больше усложнится

[Аноним]

Я что-то нигде не видел в законодательных уложениях,где определяется нежелание человека работать,а желание получить от государства пособие.
Для отказа ФСС нужны формальные признаки нарушения,а не домыслы ,предположения и догадки.
Насчет "пламенного текста", Ваш сарказм неуместен,тем более из уст женщины.
В суде оправдываться будет ФСС,который откажется исполнять законодательство на
основании домыслов и неприязни к алчным беременным женщинам.

[Над.К]

Аноним, Вы как-то вероятно не так поняли мои слова Я просто рекомендую Вам готовиться к суду, и пламенные слова про поддержку беременных оставить для них. У нас они как-то не в тему, нас убеждать не надо.
ЗЫ: Вы вот нам только не рассказывайте, что ИП принял на работу беременную женщину именно с целью чтоб она работала. У нас тут много-много раз спрашивали ИПшники, как оформить на работу беременную, чтоб пособия с ФСС получить.

[Аноним]

По поводу приема на работу беременных - это частное дело каждого работодателя.
Признаки фиктивности были бы налицо,если бы у данного ИП работали все беременные города. И что из того,что "У нас тут много-много раз спрашивали ИПшники, как оформить на работу беременную, чтоб пособия с ФСС получить."?
Я не ищу в Вашем лице поддержки,и Ваш менторский тон можно оправдать только отличным знанием законодательства.
Вы,наверняка точно знаете,где написано,что "явно беременных" нельзя принимать на работу!?

[Над.К]

Опять тоже самое - я разве где-то написала, что нельзя принимать на работу беременных? Я просто предупреждаю Вас, что Вам придется готовиться к суду.

[Аноним]

Приятно побеседовать с коллегами. Я думаю,правда будет на стороне закона,а не на стороне душевнобольных,я имею ввиду болеющих душой за государственные деньги,
дамочек из ФСС.
Наших женщин ничем не отвадишь "ходить детей рожать".

[tit]

я имею ввиду болеющих душой за государственные деньги,
дамочек из ФСС.

А они, наверное, премии получают за экономию. Служебное рвение, опять же, ценится у начальства.

[ЛО]

Странное отношение в нашем обществе к беременным

Откуда такой вывод? Пособие БиР должен в любом случае выплатить работодатель, даже если фонд откажет ещу в возмещении.

работодатель оказался порядочным,и,заметьте,законопослушным

ну так, видимо, и пособие, наверное уже выплатил, коли больничный аж от 15.10? вот только вопрос смущает:

Обязан ли ИП на ЕНВД оплатить б/л по БиР до получения возмещения из ФСС?

Так о чем больше автор беспокоится? О правах беременных или о своих денежках?

[Аноним]

Автор беспокоится и о правах беременной и очень беспокоится о своих денежках и совсем не беспокоится о расходах ФСС. Работодатель больничный-то оплатил,конечно,
но не вижу оснований для отказа в возмещении.

[_Елена_]

Хотите совет?!)))
Скажите своей беременной, чтобы написала письмо, хоть даже по электронной почте... примерно такого содержания:
Я, Ф.И.О. работаю по совместительству там-то там-то с такого-то числа. С 15 числа у меня больничный лист по БиР. Какие, мол, мои права и обязанности... положено ли мне пособие?
Письмо можно отправить по эл.почте в Москву и в свой город. Ответят непременно. И сами от лица ИП напишите такое же, что, мол, не знаю как поступить в такой вот ситуации, подскажите.
По крайней мере будет бумажка с которой в суд можно сходить.
Я писала в ФСС по эл.почте... ответ был через 2 недели. А уж с такой бумагой камеральный инспектор, наверное, уже не будет докапываться.
А, вот, с расчетным счетом, с его отсутствием, правда, не хорошо выходит... Может быть как-то можно будет использовать др.счет??!

Не права-поправьте!))

[Fraxine]

Дама из ФСС кричит

кричать можно что угодно, а вот пусть напишут письменный отказ-тогда и разговаривать будете. Есть вероятность того, что все останется на уровне крика (попробовать надо в любом случае).

очень беспокоится о своих денежках

думаю, что беременная устроена "по знакомству" как раз с целью получения денег. Поскольку ИП это не ЮЛ с кассой и пр., то, думаю, он может договориться с работницей, чтобы она подписала ведомость (думаю и работница знала на что идет), а если ФСС все-таки откажет-то никто ничего не получит, но и не потеряет.
А в ФСС предоставить документы (естественно только необходимые) и ждать-либо перечисления, либо письменного отказа-на устный не соглашаться.
Кстати, маленькая радость-наш ФСС перечислил деньги за б/л ИП на обычную сберкнижку (не пришлось р/с открывать), хотя в устной беседе сказали-только р/с, но я подала документы с таким счетом (опасалась, конечно ), но-возместили!!!

[Аноним]

Расчетный счет открыли,но дороговато обслуживание - 550 руб в месяц и 1% за снятие пособия наличными.
Елена,спасибо за дельный совет и понимание.
Документы на возмещение все уже отдали в ФСС,они попросили донести штатное расписание,т.к. просто изменения к нему,которое было представлено,их не устраивает.
Еще вдруг они начали говорить о том,что у этой беременной в базе ФСС уже есть еще один б/л по совместительству,и ошибки здесь быть не может.
Завтра придется "мамочке" идти в ФСС разбираться по этому поводу,т.к.это,если не ошибка самого ФСС,то ложь.
Посмотрим,что дальше будет.
Fraxine, я мыслю так же как Вы,и Вам респект!
"наш ФСС перечислил деньги за б/л ИП на обычную сберкнижку " - действительно,
радость!

[Fraxine]

Еще вдруг они начали говорить о том,что у этой беременной в базе ФСС уже есть еще один б/л по совместительству,и ошибки здесь быть не может.

а разве по совместительсту можно работать только в одном месте?

Завтра придется "мамочке" идти в ФСС разбираться по этому поводу,т.к.это,если не ошибка самого ФСС,то ложь.

считаю, что самой беременной никуда ходить не надо-есть документы и работать надо сними.

[Аноним]

В том что человек устраивается на работу не для того чтобы работать, а для того, чтобы получить пособие по БиР.
Вы вот этот пламенный текст будете произносить в суде, потому что ФСС без суда деньги не отдаст.
И не дай бог беременная окажется какой-нибудь родственницей ИП, тогда дело еще больше усложнится

Рад сообщить всем заинтересованным в данной теме: ФСС добровольно,в срок,в полном объеме перечислил деньги на р/сч работодателя пособие по БиР. Более того,в письменном виде сообщил беременной женщине (по ее просьбе),что на основании федерального законодательства,она имеет право на вышеуказанное пособие (работа по совместительству и только 14 дней до ухода в декрет).
Вот этим и "дело кончилось,и сердце успокоилось"

[Fraxine]

ФСС добровольно,в срок,в полном объеме перечислил деньги на р/сч работодателя пособие по БиР.

ну правильно, все условия соблюдены, вот если бы было ограничение-проработать не менее ...месяцев, тогда-да, а так-шито-не шито, формально работодатель имеет право на возмещение.

[MarYa321]

Прочитала темку. Много полезного нашла
Вопрос такой у меня есть, может кто в курсе. Я давно собиралась оформить ИП, начала собирать док-ты узнала что беременна. Смогу ли я сама на себя получить выплаты по БиР? Я вот думаю заканчивать оформление есть смысл или нет.

[EugeneD]

А по барабану! Или получите с ФСС, или с горсобеса, или как он там теперь называется... Скорее, с горсобеса - так как ФСС только ВОЗМЕЩАЕТ уже выплаченные пособия. Вот Вашему работнику, ежели таковой вдруг будет - надеяться только на то, что ВЫ своевременно встанете на учёт, и полгода будете выплачивать за него взносы...
Зы: даже, вернее, на 99% с собеса, ФСС к Вам никаким боком... А оформляться или нет - как я и писал, по барабану!

[MarYa321]

Вы наверное не совсем поняли. Я сама беременна. Я как владелец ИП смогу получить НА СЕБЯ и ДЛЯ СЕБЯ все эти пособия по БиР?

P.S.: Спасибо за оперативный ответ!

[EugeneD]

Понятие "владелец ИП" - это что-то новенькое... К вышесказанному добавить нечего! Естественно, Вы ВСЁ получите. Только независимо от того, будете или нет Вы предпринимателем. Поэтому решать вопросы по регистрации - ТОЛЬКО Вам!

Зы: а уточняете всё в собесе...

[MarYa321]

Я в этом деле профан полный, только начинаю все, поэтому может и вопросы глупые, вы уж извините , но я не пойму. Вы пишите, что я влюбом случае все получу. Декретных то не будет, я в общем то про них спрашивала. Именно больничные 140 дней. И как они тогда будут считаться, если я сама себе ИП?! Они же из ЗП высчитываются, а как в таком случае...Их я смогу получить?!

[MarYa321]

в общем меня интересуют больничные, которые 70 дней ДО и 70 дней ПОСЛЕ. И пособие которе платиться до 1,5 лет. Работать я уже не буду все равно, мне лучше тогда дела отложить все на потом, но если оформление ИП как то поможет получить эти выплаты, я тоглда закончу начатое. Как то так!

[Аноним]

Для этого нужно будет начисления по з/п делать, уплачивать взносы, а когда придет срок-начислить б/л по всем правилам. Это мое мнение (бухгалтер-рассчетчик со стажем более 5 лет)

[tinkaer]

Для этого нужно будет начисления по з/п делать, уплачивать взносы, а когда придет срок-начислить б/л по всем правилам. Это мое мнение (бухгалтер-рассчетчик со стажем более 5 лет)

Чушь говорите- не может ИП сам себе з/п начислять

[Аноним]

Подскажите пожалуйста, если мне выплачивали пособие на 1500 р в месяц больше чем положено, бухгалтер не правильно расчитал его в ФСС не заметили и перечисляли больше чем надо, Имеет ли ФСС право удерживать с фирмы излишне перечисленные суммы?

[Над.К]

Имеет