расчет неустойки по 395 ГК РФ

[N_lawyer]

Подскажите пожалуйста, учитывать ли НДС при расчете неустойки по 395 ГК РФ?

[alz]

Нет, не вы же их получаете (проценты и НДС), а государтсво, мне так кажется.

[Квайгон]

По моему мнению если контрагент должен был Вам 1000р., то с 1000р. и считать. А какие кто налоги должен был заплатить, это уже другой вопрос.
А вообще-то вопрос уточнить надо бы, о чем речь.

[N_lawyer]

По моему мнению если контрагент должен был Вам 1000р., то с 1000р. и считать. А какие кто налоги должен был заплатить, это уже другой вопрос.
А вообще-то вопрос уточнить надо бы, о чем речь.

Я считаю неустойку по 395 статье (просрочка оплаты за поставленное оборудование), сумма долга у меня уже с ндс. я считаю по программе expert (специально для юристов, не умеющих считать), там есть колонка "В том числе НДС" и я не знаю, ставить там "галку" или нет

[Квайгон]

я считаю по программе expert, там есть колонка "В том числе НДС" и я не знаю, ставить там "галку" или нет

ЗЫ: Так для этого на форуме специальный раздел есть, называется "Программирование для клерков". А в "Правовой помощи" наверное надо обсуждать правовые аспекты, а не методику использования программы expert

(специально для юристов, не умеющих считать)

Когда я работал главбухом, бухгалтерских программ я не использовал (в те времена это было нормально), когда ревизором тоже (по специфике работы), и самые сложные расчеты делал с помощью ручки, каркулятора а и программы Exel. Поэтому в отличие от Вас я то как раз считать умею. А вот Вы нет, потому как если бы умели, давно бы все посчитали в ручную, и еще бы expert свой проверили.

[Аноним]

ЗЫ: Так для этого на форуме специальный раздел есть, называется "Программирование для клерков". А в "Правовой помощи" наверное надо обсуждать правовые аспекты, а не методику использования программы expert

Когда я работал главбухом, бухгалтерских программ я не использовал (в те времена это было нормально), когда ревизором тоже (по специфике работы), и самые сложные расчеты делал с помощью ручки, каркулятора а и программы Exel. Поэтому в отличие от Вас я то как раз считать умею. А вот Вы нет, потому как если бы умели, давно бы все посчитали в ручную, и еще бы expert свой проверили.

вы невероятно круты, особенно в том, как бы морально высечь какого-нибудь юриста, неумеющего считать

[N_lawyer]

ЗЫ: Так для этого на форуме специальный раздел есть, называется "Программирование для клерков". А в "Правовой помощи" наверное надо обсуждать правовые аспекты, а не методику использования программы expert

Когда я работал главбухом, бухгалтерских программ я не использовал (в те времена это было нормально), когда ревизором тоже (по специфике работы), и самые сложные расчеты делал с помощью ручки, каркулятора а и программы Exel. Поэтому в отличие от Вас я то как раз считать умею. А вот Вы нет, потому как если бы умели, давно бы все посчитали в ручную, и еще бы expert свой проверили.

зайдите на "программирование для клерков" и найдите там подобную тему... и читайте внимательнее просьбу, я не программу expert обсуждаю...

PS Можете еще похвастать какими-либо умениями помимо математических операций "в уме"?

[Квайгон]

и читайте внимательнее просьбу, я не программу expert обсуждаю...

Непонятно тогда, что же значит вопрос

колонка "В том числе НДС" и я не знаю, ставить там "галку" или нет

Можете еще похвастать какими-либо умениями помимо математических операций "в уме"?

Да, еще я умею читать и писать.

[Аноним]

Да, еще я умею читать и писать. [/QUOTE]

Вы путаете клерк.ру с каким-то другим сайтом?

[Аноним]

Когда рассчитываете проценты по ст. 395 ГК РФ, суммы НДС из суммы основого долга убираете

[B@lex]

Когда рассчитываете проценты по ст. 395 ГК РФ, суммы НДС из суммы основого долга убираете

судебная практика на этот счет разная...

[Girls]

Подскажите пожалуйста, учитывать ли НДС при расчете неустойки по 395 ГК РФ?

без учета НДС!
Сама недавно "лоханулась". Сумма по 395 была посчитанна с НДС, судья отправила на 2-х дневный перерыв пересчитывать!

[урист]

без НДС ,

[Аноним]

без НДС ,

Вот как раз сегодня на клерке опубликовали новое Решение ВАС - неустойка за просрочку платежа по договору -БЕЗ НДС!

[B@lex]

Решение ВАС

Можно ссылку?

[Аноним]

по-моему, судебная практика давным-давно стоит на том, что НДС не учитывается...

[B@lex]

Можно ссылку?

на ВАС

по-моему, судебная практика давным-давно стоит на том, что НДС не учитывается...

тогда в свете совместного Постановления ВАС и ВС № 13/14, что такое "сумма долга"?
Я видел решения ФАСов - они разные..

[Аноним]

тогда в свете совместного Постановления ВАС и ВС № 13/14, что такое "сумма долга"?
Я видел решения ФАСов - они разные..

я так понимаю, это размер денежного обязательства...;-)
Я сейчас говорю только о моей практике. А с меня уже лет 6-8 как суды требуют расчет процентов без НДС:-) Причем суды разных субъектов:-) отсюда мой вывод.
Имхо, суды считают, что сумма НДС уплачивается не сколько в рамках гражданско-правовых отношений, сколько в рамках налоговых...
но это только имхо:-)

[z-z-z]

а это как им, судам, обосновать: ндс такая же часть цены, продавец несет можно сказать убытки, когда по уже поставленному но не оплаченному товару уплачивает ндс в бюджет за свой, фактически, счет...
все имхо, но я бы считала с ндс.

[Аноним]

Можно ссылку?

Сорри, это не Решение, а Постановлению Президиума ВАС РФ ОТ 05.02.2008 N 11144/07.
Судя по дате старое, но на Клерке в новостях прошло почему то 04.12.08

[B@lex]

я так понимаю, это размер денежного обязательства...;-)

угу.. та сумма денег, которую должны кредитору (с НДСом или без)..

Я сейчас говорю только о моей практике. А с меня уже лет 6-8 как суды требуют расчет процентов без НДС:-) Причем суды разных субъектов:-) отсюда мой вывод.

Я не оспариваю, а скорее спрашиваю))

Постановлению Президиума ВАС РФ ОТ 05.02.2008 N 11144/07

Спасибо.

[B@lex]

Постановлению Президиума ВАС РФ ОТ 05.02.2008 N 11144/07.

Я только вот это увидел...

"Суммы неустойки как ответственности за просрочку исполнения обязательств, полученные обществом от контрагента по договору, не связаны с оплатой товара в смысле упомянутого положения Кодекса, поэтому обложению налогом на добавленную стоимость не подлежат."

Неустойка НДСом не облагается...таких судебных актов тоже много.., только этот вроде не совсем к теме..

[Y@M]

при расчете неустойки сумма НДС не учитывается

[B@lex]

угу.. та сумма денег, которую должны кредитору (с НДСом или без)..

я так понимаю, это размер денежного обязательства...;-)

извиняюсь

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
кассационной инстанции по проверке законности и
обоснованности решений (определений, постановлений)
арбитражных судов, вступивших в законную силу

от 6 апреля 2006 г. Дело N КГ-А40/2500-06

Начисление процентов на сумму долга с НДС не может быть признано соответствующим ст. 395 ГК РФ и Постановлению Пленума ВАС РФ и ВС РФ от 08.10.1998 N 13/14 "О практике применения положений Гражданского кодекса РФ о процентах за пользование чужими денежными средствами", в соответствии с которыми проценты подлежат начислению только на сумму долга по денежному обязательству, вытекающему из договора.
Гражданско-правовая ответственность, предусмотренная ст. 395 ГК РФ за просрочку оплаты, не может применяться при несвоевременном исполнении обязанности по перечислению суммы налога на добавленную стоимость, поскольку последний является элементом публичных правоотношений.

+ ВАСя № 9 (НДС)..

[B@lex]

расчет неустойки

договорной ...

Считается без НДС или с ним?