Учет доп расходов

[Aleks27]

Добрый день. У меня небольшой вопрос по ситуации.

Ситуация: есть производственно-торговая фирма, общий режим налогообложения. Производится закупка товара. Часть товара уходит в производство как материалы, часть перепродается. При хранении материалов фирма несет затраты (электроэнергия, зарплата кладовщикам и прочему персоналу).
Учет ведется в конфигурации УПП.
Руководитель хочет эти затраты учесть в себестоимости материала. Технически это можно оформить поступлением доп расходов (основание - счета за электричество, документы начисления з/пл). С управленческим учетом проблем не возникает, там все красиво.

Вопрос:
1) Насколько этот механизм правомерен в бухгалтерском и налоговом учете?
2) Если правомерен, то правильно ли будет эти издержки списывать на 44 счет?

Спасибо.

[OlgaK]

Т.е. вы получаете Акт от эл.компании и проводите его не как УСО, а как доп.услуга? и привязываете к поступившим материалам?

[Aleks27]

Ну да. Документ "Поступление доп расходов" выбран, чтобы распределить затраты именно на материалы (партии материалов), а не на выпуск продукции при распределении ковенных расходов (так как выпуска в частном случае вообще может не быть).

[Сафа]

Насколько этот механизм правомерен в бухгалтерском и налоговом учете?

По БУ-увеличивают стоимость материалов как ТЗР, и эти расходы увеличивают стоимость материалов и на 44 счет Вы их уже не спишите.ИМХО.

[Aleks27]

Спасибо.
Т.е. я правильно понял: данный механизм правомерен, расходы списываются на счета складского учета (например 10.01), счета учета затрат при этом никак не затрагиваются. Этот же механизм правомерен и в налоговом учете? Я имею ввиду не будет ли проблем при различных проверках со стороны например налоговой?

[Сафа]

Правомерен и облегчает учет НЗП в налоговом учете.ИМХО.

[Аноним111]

Правомерен и облегчает учет НЗП в налоговом учете.ИМХО.

А с каких пор расходы по хранению материалов на складе включаются в их первоначальную стоимость? Я отстала от жизни?

[Сафа]

п.68 и п.70 -Методических указаний по учету МПЗ № 119 Н.
А перечень прямых расходов по НУ налогоплательщики устанавливают самостоятельно.

[Январь]

1) Насколько этот механизм правомерен в бухгалтерском и налоговом учете?

А вот не правомерен, если ПБУ 5/01 почитать. Потому что указанные вами расходы скорее всего вы получаете последним днем месяца, а:
12. Фактическая себестоимость материально-производственных запасов, в которой они приняты к бухгалтерскому учету, не подлежит изменению, кроме случаев, установленных законодательством Российской Федерации.

Ну и такое еще есть:
Из п. 6: Не включаются в фактические затраты на приобретение материально-производственных запасов общехозяйственные и иные аналогичные расходы, кроме случаев, когда они непосредственно связаны с приобретением материально-производственных запасов.

[Aleks27]

Совсем непонятно
Так правомерен или нет? Получается нормативные документы противоречат друг другу?

Спасибо.

[Январь]

А перечень прямых расходов по НУ налогоплательщики устанавливают самостоятельно

Прямых расходов, да, но не все прямые расходы сключаются в стоимость материалов.
Статья 254. Материальные расходы
2. Стоимость материально-производственных запасов, включаемых в материальные расходы, определяется исходя из цен их приобретения (без учета налога на добавленную стоимость и акцизов, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом), включая комиссионные вознаграждения, уплачиваемые посредническим организациям, ввозные таможенные пошлины и сборы, расходы на транспортировку и иные затраты, связанные с приобретением материально-производственных запасов.

[Сафа]

п.80 МУ разрешает применять учетные цены в аналитическом бухгалтерском учете.

[Аноним111]

п.68 и п.70 -Методических указаний по учету МПЗ № 119 Н.
А перечень прямых расходов по НУ налогоплательщики устанавливают самостоятельно.

68. Фактическая себестоимость материалов, приобретенных за плату, включает:
- стоимость материалов по договорным ценам;
- транспортно-заготовительные расходы;
- расходы по доведению материалов до состояния, в котором они пригодны к использованию в предусмотренных в организации целях.
п.70 большой, целиком копировать не буду, но там речь о ЗАГОТОВКАХ, т.е. расходы ДО МОМЕНТА попадания материалов на склад организации, расходы по пути следования МПЗ, вдруг вы из москвы в Якутию на собаках везете и по пути стоянки устраиваете.

А вот общехоз.расходы по содержанию вашего склада и хранению на нем МПЗ - это чистый 26й счет. Инааче стальной гвоздь после годичного хранения на вашем складе автоматически превращается в золотой!

Aleks27, противоречия конечно встречаются в нормативных актах, но не в данном случае. Прочитайте внимательо сами ПБУ 5/01 и Методич. рекомендации.

[Январь]

Получается нормативные документы противоречат друг другу?

Aleks27, ничего они не противоречат, почитайте внимательно указанные Сафа пункты. Там тоже речь идет заготовке и доведении до состояния, пригодного к использованию.

[Аноним]

п.80 МУ разрешает применять учетные цены в аналитическом бухгалтерском учете.

это к чему?

[Aleks27]

Спасибо большое. Вроде ситуация проясняется

[Сафа]

Тогда в случае наличия на конец отчетного периода остатка товаров и НЗП, некоторые виды расходов пришлось бы рассчитывать отдельно. А какую неправомерность Вы усматриваете в этом случае по БУ и НУ? Если эти расходы учитывались бы в составе косвенных-списались бы разом. Сейчас многие фирмы стараются расширить список прямых расходов чтобы не было убытка на конец года.Лучше в остатке товара или в НЗП оставить, чем совсем на непринимаемые списать.

[Аноним]

Тогда в случае наличия на конец отчетного периода остатка товаров и НЗП, некоторые виды расходов пришлось бы рассчитывать отдельно. А какую неправомерность Вы усматриваете в этом случае по БУ и НУ? Если эти расходы учитывались бы в составе косвенных-списались бы разом. Сейчас многие фирмы стараются расширить список прямых расходов чтобы не было убытка на конец года.Лучше в остатке товара или в НЗП оставить, чем совсем на непринимаемые списать.

КАКОЕ отношение расходы на обслуживание склада имеют к стоимости хранимого в нем товара?????
Храню на складе 1гвоздь по цене 1 руб.(ну так осталось на конец месяца), э/энергия за месяц 50т.р. Предлагаете отражать на конец месяца по цене 50 001 р???

[Сафа]

Я -не предлагаю, а

Руководитель хочет эти затраты учесть в себестоимости материала

[Аноним]

Я -не предлагаю, а

ну как же, подтвердили правомерность такого хотения руководителя (пост 6)

[Сафа]

Аноним
Если я не права-обоснуйте свою позицию.Только конкретно к ситуации Aleks 27 и без примеров с гвоздем стоимостью 1руб.