×
Показано с 1 по 26 из 26
  1. #1
    Клерк Аватар для new Hope
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    славный город Питер
    Сообщений
    533

    УСН. Взаимозачеты

    Доброе всемя суток, уважаемые коллеги.
    Такая ситуация. Фирма на УСН, по приказу генерального фактически всю квартальную выручку пускала на погашение займа. В итоге сейчас в расход я ничего взять не могу. Налог получаеться огромный.
    Основной поставщик - дружественная компания. Могу ли я сделать финт ушами - якобы взять у него займ и с этих якобы денег заплатить ему за поставку товара? И взять эту сумму в расход? Почему якобы - эти деньги будут виртуальными, т.е. проходить только по бумаге (договор займа и акт взаимозачета).
    Заранее спасибо!
    Поделиться с друзьями
    Если высыпать содержимое кошелька себе в голову, его уже никто у вас не отнимет
    Бенджамин Франклин

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    якобы взять у него займ и с этих якобы денег заплатить ему за поставку товара?
    41 - 66

    Где тут "расход" и "взаимозачет"?
    Best regards, Михаил

  3. #3
    Клерк Аватар для new Hope
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    славный город Питер
    Сообщений
    533
    Честно говоря, я сама с трудом представляю себе механизм - я хотела займ деньги на р/с, мне главбух вышестоящей организации предлагает такой вариант.
    Если высыпать содержимое кошелька себе в голову, его уже никто у вас не отнимет
    Бенджамин Франклин

  4. #4
    Клерк Аватар для new Hope
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    славный город Питер
    Сообщений
    533
    расход - оплата товара. Вот и не знаю, принят ли налоговики такой вариант.
    Если высыпать содержимое кошелька себе в голову, его уже никто у вас не отнимет
    Бенджамин Франклин

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    расход - оплата товара
    Где "оплата"?
    Best regards, Михаил

  6. #6
    Клерк Аватар для new Hope
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    славный город Питер
    Сообщений
    533
    я может быть туплю немного... Д60 К66 ?
    Последний раз редактировалось new Hope; 16.12.2008 в 13:30.
    Если высыпать содержимое кошелька себе в голову, его уже никто у вас не отнимет
    Бенджамин Франклин

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    схЭмотехники...
    Best regards, Михаил

  8. #8
    Клерк Аватар для new Hope
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    славный город Питер
    Сообщений
    533
    а можно перевод? Для особо одаренных?
    Если высыпать содержимое кошелька себе в голову, его уже никто у вас не отнимет
    Бенджамин Франклин

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Д60 К66 ?
    Да хоть 10 проводок сделайте:
    41 - 76
    76 - 60
    60 - 66
    66 - 67

    Еще раз - где оплата?
    Best regards, Михаил

  10. #10
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    расход - оплата товара.
    Надь, ты что? Для того, что бы был расход по товару, этот купленный товар надо еще и продать

  11. #11
    Клерк Аватар для new Hope
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    славный город Питер
    Сообщений
    533
    Это я знаю, Надюш. Я же не говорю, что всю сумму в расход кину. Но платить 15% с вала....
    Если высыпать содержимое кошелька себе в голову, его уже никто у вас не отнимет
    Бенджамин Франклин

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Ну а что мешает у "дружественной" заем получить деньгами, без всяких финтов, и взад отдать за товар?
    Best regards, Михаил

  13. #13
    Клерк Аватар для new Hope
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    славный город Питер
    Сообщений
    533
    Нет у них живых денег. Это я сказала в первый же момент. Предлагается только такая схема, и никак иначе
    Если высыпать содержимое кошелька себе в голову, его уже никто у вас не отнимет
    Бенджамин Франклин

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Нет у них живых денег. Это я сказала в первый же момент
    Наверно хотели, но забыли.
    Предлагается только такая схема
    Это не схема.
    Best regards, Михаил

  15. #15
    Клерк Аватар для new Hope
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    славный город Питер
    Сообщений
    533
    и что делать?
    Если высыпать содержимое кошелька себе в голову, его уже никто у вас не отнимет
    Бенджамин Франклин

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Без денег - ничто.
    Best regards, Михаил

  17. #17
    Клерк Аватар для margo1124
    Регистрация
    29.12.2007
    Адрес
    Татарстан
    Сообщений
    364
    А выручка вы за какой товар получали? Висит кредиторка по проданному товару? А "дружественная компания" хоть какой то отчет сдает?

  18. #18
    Клерк Аватар для new Hope
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    славный город Питер
    Сообщений
    533
    конечно. Дружественная компания - белый и пушистый оптовый поставщик. товар.... какая в общем-то разница? Розничная торговля
    Если высыпать содержимое кошелька себе в голову, его уже никто у вас не отнимет
    Бенджамин Франклин

  19. #19
    Клерк Аватар для new Hope
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    славный город Питер
    Сообщений
    533
    [QUOTE=mvf;51887690]Наверно хотели, но забыли.

    Это я им сказала в первый же момент.
    Если высыпать содержимое кошелька себе в голову, его уже никто у вас не отнимет
    Бенджамин Франклин

  20. #20
    Клерк Аватар для new Hope
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    славный город Питер
    Сообщений
    533
    Ребят, а если так... Договор поставки переквалифицировать в договор комиссии? Заплатить налог с комиссионного вознаграждения? А потом уже гасить долг?
    Если высыпать содержимое кошелька себе в голову, его уже никто у вас не отнимет
    Бенджамин Франклин

  21. #21
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    Договор поставки переквалифицировать в договор комиссии?
    Можно попробовать, если такой вариант прокатит в БУ у
    белого и пушистого поставщика
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  22. #22
    Клерк Аватар для new Hope
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    славный город Питер
    Сообщений
    533
    Лилечка! Привет.
    Я сейчас устроила бучу белому и пушистому (благо у нас общий дирик) - сделают. Ну не фига себе, платить 15% с вала! Да не фига!
    Если высыпать содержимое кошелька себе в голову, его уже никто у вас не отнимет
    Бенджамин Франклин

  23. #23
    Клерк Аватар для new Hope
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    славный город Питер
    Сообщений
    533
    Ээээ... прошу прощения, многоуважаемые... Плохо пока знаю договор комиссии... точнее, не знадю совсем. А разве так можно - не переводя денег комитенту, налог платить только с вознаграждения, прописанного в договоре?
    Если высыпать содержимое кошелька себе в голову, его уже никто у вас не отнимет
    Бенджамин Франклин

  24. #24
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    А разве так можно - не переводя денег комитенту, налог платить только с вознаграждения, прописанного в договоре?
    Найдешь подтверждение обратному обязательно сообщи.
    На данный момент - это твоя задолженность перед комитентом, вот если не вернешь никогда ни разу, тогда - да, попадет в доход.
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  25. #25
    Клерк Аватар для new Hope
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    славный город Питер
    Сообщений
    533
    не никогда... три года.... без актов сверки... дай поумничать.

    Спасибо!!! Хоть спокойно спать буду... Зато приобрела врага в лице главбуха вышестоящей. И, главное, предлагала я это еще в сентябре договор комиссии - нет, не надо! Теперь она перед генеральный умная, а я истеричная.
    Если высыпать содержимое кошелька себе в голову, его уже никто у вас не отнимет
    Бенджамин Франклин

  26. #26
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    Вот может пригодится как мнение
    ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ-КОМИССИОНЕР РАБОТАЕТ ПО
    ДОГОВОРУ КОМИССИИ И ПРИМЕНЯЕТ УПРОЩЕННУЮ СИСТЕМУ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ.
    КОМИССИОННОЕ ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ УДЕРЖИВАЕТСЯ КОМИССИОНЕРОМ
    САМОСТОЯТЕЛЬНО.
    1. МОЖЕТ ЛИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ ПОКАЗЫВАТЬ В КАЧЕСТВЕ ДОХОДА ТОЛЬКО
    КОМИССИОННОЕ ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ, ЕСЛИ У НЕГО ИМЕЕТСЯ ЗАДОЛЖЕННОСТЬ
    ПЕРЕД КОМИТЕНТОМ?
    2. МОЖЕТ ЛИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ ПОКАЗАТЬ В КАЧЕСТВЕ РАСХОДА В 2003
    ГОДУ ОПЛАТУ ЗАДОЛЖЕННОСТИ КОМИТЕНТУ, ОБРАЗОВАВШЕЙСЯ НА КОНЕЦ 2002
    ГОДА?
    3. КАКОВ ПОРЯДОК ПРИЗНАНИЯ РАСХОДА ПРИ РЕАЛИЗАЦИИ ПОКУПНЫХ
    ТОВАРОВ? ПРАВОМЕРНО ЛИ ОПРЕДЕЛЕНИЕ РАСХОДА КАССОВЫМ МЕТОДОМ, КОГДА
    ОН ПРИЗНАЕТСЯ ПО МЕРЕ ЕГО ФАКТИЧЕСКОГО СОВЕРШЕНИЯ - ОПЛАТЫ?

    ПИСЬМО

    УПРАВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА РФ
    ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ ПО Г. МОСКВЕ

    21 августа 2003 г.
    N 21-09/45888

    (Д)


    1. В соответствии с п. 1 ст. 990 и п. 1 ст. 991 Гражданского
    кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) по договору комиссии одна
    сторона (комиссионер) обязуется по поручению другой стороны
    (комитента) за вознаграждение совершить одну или несколько сделок от
    своего имени, но за счет комитента. Комитент обязан уплатить
    комиссионеру вознаграждение, а в случае, когда комиссионер принял на
    себя ручательство за исполнение сделки третьим лицом (делькредере),
    также дополнительное вознаграждение в размере и в порядке,
    установленных в договоре комиссии.
    Согласно п. 1 ст. 996 ГК РФ вещи, поступившие к комиссионеру от
    комитента либо приобретенные комиссионером за счет комитента, являются
    собственностью последнего. Следовательно, поступление денежных средств
    на расчетный счет или в кассу комиссионера от покупателей в оплату
    проданного по поручению комитента товара, являющегося его
    собственностью, должно учитываться в качестве выручки от реализации
    данного товара у комитента.
    Согласно статьям 999, 1000 и 1001 ГК РФ по исполнении поручения
    комиссионер обязан представить комитенту отчет и передать ему все
    полученное по договору комиссии. Комитент обязан принять от
    комиссионера все исполненное по договору комиссии и освободить
    комиссионера от обязательств, принятых им на себя перед третьим лицом
    по исполнению комиссионного поручения. При этом комитент обязан помимо
    уплаты комиссионного вознаграждения, а в соответствующих случаях и
    дополнительного вознаграждения за делькредере возместить комиссионеру
    израсходованные им на исполнение комиссионного поручения суммы.
    В соответствии с п. 2 ст. 346.15 Налогового кодекса Российской
    Федерации (далее - Кодекс) индивидуальные предприниматели при
    определении объекта налогообложения по единому налогу, уплачиваемому в
    связи с применением упрощенной системы налогообложения, учитывают
    доходы, полученные от предпринимательской деятельности.
    К доходам от предпринимательской деятельности относятся все
    поступления как в денежной, так и в натуральной форме от реализации
    товаров (работ, услуг), реализации имущества, используемого в процессе
    осуществления предпринимательской деятельности, стоимость такого
    имущества, полученного на безвозмездной основе, а также иные доходы от
    предпринимательской деятельности, аналогичные доходам, предусмотренным
    ст. 250 Кодекса.
    В целях соблюдения установленного Кодексом принципа равенства
    налогообложения при получении в течение отчетного (налогового) периода
    по единому налогу доходов, аналогичных доходам, предусмотренным
    статьей 251 Кодекса, налогоплательщики - индивидуальные
    предприниматели определяют объект налогообложения применительно к
    порядку, установленному п. 1 ст. 346.15 Кодекса для
    налогоплательщиков-организаций. Следовательно, доходы, предусмотренные
    ст. 251 Кодекса, при определении объекта налогообложения не
    учитываются.
    Согласно подп. 9 п. 1 ст. 251 Кодекса при определении налоговой
    базы не учитываются доходы в виде имущества (включая денежные
    средства), поступившего комиссионеру, агенту и (или) иному поверенному
    в связи с исполнением обязательств по договору комиссии, агентскому
    договору или другому аналогичному договору, а также в счет возмещения
    затрат, произведенных комиссионером, агентом и (или) иным поверенным
    за комитента, принципала и (или) иного доверителя, если такие затраты
    не подлежат включению в состав расходов комиссионера, агента и (или)
    иного поверенного в соответствии с условиями заключенных договоров. К
    указанным доходам не относится комиссионное, агентское или иное
    аналогичное вознаграждение.
    Таким образом, доходом индивидуального
    предпринимателя-комиссионера от операций по реализации товаров,
    принадлежащих на основании договора комиссии комитенту, будет являться
    комиссионное вознаграждение. При этом датой получения дохода
    комиссионера согласно п. 1 ст. 346.17 Кодекса признается день
    поступления от комитента средств на счета в банках и (или) в кассу
    комиссионера, получения иного имущества (работ, услуг) и (или)
    имущественных прав.
    2. Согласно статьям 346.16 и 346.17 Кодекса при определении
    объекта налогообложения налогоплательщик уменьшает полученные доходы
    на расходы, установленные п. 1 ст. 346.16 Кодекса, при условии их
    соответствия критериям, указанным в п. 1 ст. 252 Кодекса, и после их
    фактической оплаты. В соответствии с п. 1 ст. 252 Кодекса
    налогоплательщик не вправе уменьшить полученные доходы на сумму
    произведенных расходов, указанных в ст. 270 Кодекса.
    В соответствии с п. 9 ст. 270 Кодекса при определении налоговой
    базы не учитываются расходы в виде имущества (включая денежные
    средства), переданного комиссионером, агентом и (или) иным поверенным
    в связи с исполнением обязательств по договору комиссии, агентскому
    договору или иному аналогичному договору, а также в счет оплаты
    затрат, произведенной комиссионером, агентом и (или) иным поверенным
    за комитента, принципала и (или) иного доверителя, если такие затраты
    не подлежат включению в состав расходов комиссионера, агента и (или)
    иного поверенного в соответствии с условиями заключенных договоров.
    Кроме того, при исчислении налоговой базы по упрощенной системе
    налогообложения следует иметь в виду, что расходы, указанные в п. 1
    ст. 346.16 Кодекса, уменьшают доходы налогоплательщика только в том
    случае, если данные расходы связаны с деятельностью налогоплательщика,
    осуществляемой в период применения упрощенной системы налогообложения,
    предусмотренной главой 26.2 Кодекса. Следовательно, затраты
    налогоплательщика, осуществленные в 2002 году, но оплаченные в период
    применения упрощенной системы налогообложения (в 2003 году), не
    уменьшают налоговую базу по данной системе налогообложения.
    Таким образом, погашение в 2003 году комиссионером задолженности
    перед комитентом, образовавшейся в 2002 году и возникшей в связи с
    исполнением договора комиссии, по передаче комитенту имущества
    (включая денежные средства) при определении объекта налогообложения по
    единому налогу в составе расходов не учитывается.
    3. Согласно ст. 346.17 Кодекса датой получения доходов признается
    день поступления средств на счета в банках и (или) в кассу, получения
    иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав (кассовый
    метод).
    Расходами налогоплательщика признаются затраты после их
    фактической оплаты.
    В соответствии с подп. 23 п. 1 ст. 346.16 Кодекса при определении
    объекта налогообложения налогоплательщик уменьшает полученные доходы
    на расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей
    реализации (уменьшенные на суммы налога на добавленную стоимость по
    приобретенным товарам).
    При применении кассового метода определения доходов и расходов
    следует учитывать, что стоимость приобретенных товаров включается в
    расходы того отчетного (налогового) периода, в котором фактически были
    получены доходы от реализации таких товаров.
    Расходы по товарам, приобретенным впрок и не реализованным в
    отчетном (налоговом) периоде, учитываются при получении доходов от
    реализации таких товаров в последующих отчетных (налоговых) периодах.

    Заместитель
    руководителя Управления
    советник налоговой службы I ранга
    Л.Я. Сосихина

    21 августа 2003 г.
    N 21-09/45888
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)