×
Показано с 1 по 19 из 19
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2008
    Сообщений
    50

    Все ли принятые от граждан денежные средства нужно проводить через ККМ?

    Ситуация следующая:

    Допустим, я использую упрощенную систему налогооблажения, в которой не учитываются расходы (УСН 6%) и ко мне приходит клиент за услугой. Стоимость услуги 5000 рублей, расчет производится после выполнения услуги. Но помимо этой суммы клиент должен заплатить госпошлину через банк в размере 1000 рублей. Однако я не хочу, чтобы он бегал по банкам и готов произвести оплату за него и от его лица, но его же деньгами. При этом у меня нет кассового аппарата.
    Суть вопроса в том, как взять эту 1000 от клиента не используя кассовый аппарат и при этом не нарушить закон? По идее, я мог бы включить эту сумму в стоимость услуг, но тогда бы налогом обложили не 5000, а 6000, потому что, повторюсь, расходы в данном случае не учитываются и причислять к ним 1000 нет смысла.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Не можете брать 1000 госпошлины. Не положено Вам.

    Стоимость услуги 5000 рублей,
    Я так понимаю, клиент платит их Вам на месте. ККМ нет. БСО выписываете? А какая деятельность?

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2008
    Сообщений
    50
    Оказание юридических услуг.

    Но я тут вот о чем задумался: а является ли такая передача денег "расчетом"?

    В соответствии с ФЗ "О ПРИМЕНЕНИИ
    КОНТРОЛЬНО-КАССОВОЙ ТЕХНИКИ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ
    НАЛИЧНЫХ ДЕНЕЖНЫХ РАСЧЕТОВ И (ИЛИ) РАСЧЕТОВ
    С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ПЛАТЕЖНЫХ КАРТ" под наличными денежными расчетами понимаются - произведенные с использованием средств наличного платежа расчеты за приобретенные товары, выполненные работы, оказанные услуги. То есть РАСЧЕТ - это исполнение денежных обязательств. И именно при исполнении таких денежных обязательств используется ККМ. А само обязательство содержится в договоре об оказании услуг, где фигурирует сумма 5000. Значит, всякие иные средства, не относящиеся к обязательствам вытекающим из договора, через кассу проводиться не обязаны.

    Правильно я понял?

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    19.07.2007
    Адрес
    33 регион
    Сообщений
    7,125
    Оказание юридических услуг.
    При этом у меня нет кассового аппарата.
    а что есть? Р/с или бСО?
    Я верю в честность президента,
    И в неподкупность постовых,в заботу банка о клиентах,
    В кикимор верю, в домовых...

  5. #5
    правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,256
    Цитата Сообщение от vollirik Посмотреть сообщение
    Оказание юридических услуг.

    Но я тут вот о чем задумался: а является ли такая передача денег "расчетом"?

    В соответствии с ФЗ "О ПРИМЕНЕНИИ
    КОНТРОЛЬНО-КАССОВОЙ ТЕХНИКИ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ
    НАЛИЧНЫХ ДЕНЕЖНЫХ РАСЧЕТОВ И (ИЛИ) РАСЧЕТОВ
    С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ПЛАТЕЖНЫХ КАРТ" под наличными денежными расчетами понимаются - произведенные с использованием средств наличного платежа расчеты за приобретенные товары, выполненные работы, оказанные услуги. То есть РАСЧЕТ - это исполнение денежных обязательств. И именно при исполнении таких денежных обязательств используется ККМ. А само обязательство содержится в договоре об оказании услуг, где фигурирует сумма 5000. Значит, всякие иные средства, не относящиеся к обязательствам вытекающим из договора, через кассу проводиться не обязаны.

    Правильно я понял?
    не правильно!
    кто ищет, тот...

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    24.11.2008
    Сообщений
    103
    Конечно наша схема выглядит смешно, но некоторые так работают:
    Мы продаем товары собственного производства. КОгда бух-ра нет на месте, то клиенту выписывается доверенность от имени клиента, в которой он поручает нашему сотруднику внести от его имени в кассу нашего предприятия денежные средства.
    Доверенность остается нам, а клиенту даем расписку.

  7. #7
    правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,256
    но потом же всё равно чек пробиваете?
    кто ищет, тот...

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    24.11.2008
    Сообщений
    103
    когда и пробиваем
    можем оплатить через банк от его имени (наверное, так пока не делали) Но в банке возьмут %.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2008
    Сообщений
    50
    Storn, а можно подробнее? А то как-то "правильно", "не правильно" - едва ли ответ.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    19.07.2007
    Адрес
    33 регион
    Сообщений
    7,125
    Конечно наша схема выглядит смешно, но некоторые так работают:
    до первой проверки, разумеется.
    vollirik, обходя вниманием применение/не применение ККТ или р/с, скажу свое имхо-Вы можете взять эти деньги на оплату госпошлины (по аналогии с платежами за работников давным-давно было разъяснение Минфина-письмо вроде-о правомочности платежей за ип налоговыми представителями).
    Т.е. Вы берете от клиента деньги и платите от его имени (можно даже распечатать квитанцию в его присутствии-чтобы клиент сам расписался) и выдать документ о получении денег. Налогом они не будут облагаться.
    Я верю в честность президента,
    И в неподкупность постовых,в заботу банка о клиентах,
    В кикимор верю, в домовых...

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2008
    Сообщений
    50
    Fraxine, "выдать документ о получении денег" - то есть, провести через кассовый аппарат или достаточно рассписки?

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    19.07.2007
    Адрес
    33 регион
    Сообщений
    7,125
    "выдать документ о получении денег"
    достаточно рассписки
    и желательно в этой расписке указать, что деньги получены для платежа туда-то от ФИО....
    А т.к. это не доход, то никакого чека не надо.
    Расписка, имхо, нужна больше для недоверчивого клиента (хотя Вы ему и квитанцию можете потом показать).
    Я верю в честность президента,
    И в неподкупность постовых,в заботу банка о клиентах,
    В кикимор верю, в домовых...

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2008
    Сообщений
    50
    Собственно, на деле получается то, о чем я и писал - данную операцию нельзя считать расчетом.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    19.07.2007
    Адрес
    33 регион
    Сообщений
    7,125
    данную операцию нельзя считать расчетом.
    не поняла каким расчетом?
    Доходом это не является точно.
    Я верю в честность президента,
    И в неподкупность постовых,в заботу банка о клиентах,
    В кикимор верю, в домовых...

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2008
    Сообщений
    50
    Расчетом, при котором требуется использование кассового аппарата

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    02.12.2008
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    41
    vollirik, а кассовый аппарт у Вас есть???

  17. #17
    Клерк Аватар для gihon
    Регистрация
    29.11.2008
    Сообщений
    295
    Цитата Сообщение от vollirik Посмотреть сообщение
    Расчетом, при котором требуется использование кассового аппарата
    расчетом точно не является. Я сейчас такую же головоломку решаю. Только хочу без расписок отдельных, а в договоре поручения будет записано, что получил такую то сумму. Договор так и так делать, зачем лишние бумажки? Выходит нужно брать две суммы, одна - вознаграждение, другая - в сбербанк несется квитанция на госпошлину, подписанная заказчиком. Вознаграждение ложится себе на р/счет и вот с этого то момента и будет переход права собственности на имущество (денежки) заказчика ко мне и соотв-нно будет считаться моментом расчета. вот только как в свой же банк (который не СБ) себе на счет положить эту сумму, а? какой бумажкой это делается, квитанцией сбербанка (Форма № ПД-4сб (налог)) тоже что ли?

  18. #18
    Клерк Аватар для gihon
    Регистрация
    29.11.2008
    Сообщений
    295
    Цитата Сообщение от Pella Посмотреть сообщение
    когда и пробиваем
    можем оплатить через банк от его имени (наверное, так пока не делали) Но в банке возьмут %.
    а за что процент возьмут? за внесение наличных на свой же счет в своем же банке?

  19. #19
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Конечно, практически везде берут за это деньги

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)