Уважаемые бухгалтера, помогите пожалуйста прояснить ситуацию!
У нас налоговая проверяет НДС за 2 кв. 2008г., налоговый инспектор не хочет принимать к вычету одну сумму НДС, объясняя это тем, что товара на момент составления книги покупок не было на складе.
Когда нам поставщик отгружает товар из другого города, то накладная и сч.ф. у нас уже имеется в программе и товар учитывается на сч. 41 "Товары в пути" это было в конце 2 кв., а сам товар пришел в нач. 3 кв....
Помогите!!!! Кто прав????
думаю инспекторПомогите!!!! Кто прав????
– Увидишь мудреца – подумай, как с ним сравняться; увидишь глупца – загляни в самого себя(Конфуций)
Нет, инспектор явно не прав.Сообщение от Шура
Ст. 172 НК не содержит ограничений относительно МПЗ, находящихся в пути, в то же время ПБУ 5/01 явно указывает, что МПЗ, нахрдящиеся в пути ставятся на учет в принимающей организации.
Так что никаких ограничений с вычетом НДС нет.
Вряд ли. Товар вообще может уйти к покупателю от поставщика минуя склад продавца. Все зависит от условий поставки и момента перехода права собственности.
вот про это ничего не сказаноВсе зависит от условий поставки и момента перехода права собственности.
– Увидишь мудреца – подумай, как с ним сравняться; увидишь глупца – загляни в самого себя(Конфуций)
Инспектор неправ, т.к. важен момент перехода права собственности на товар. При наличии ТОРГ 12 и счет-фактуры НДС можно поставить к вычету в том налоговом периоде каким датированы данные документы. Товар вообще может находиться на ответственном хранении на складах поставщика, а так же отгружаться в адрес покупателя минуя Ваш склад.
Было сказано, что
Этого достаточно.товар учитывается на сч. 41
А право собственности перешло к Вам в момент подписания накладной?
И в чем же сомнения?
Тем более, что автор вопроса прямо указал, что МПЗ уже учитываются на балансе получателя.
ps: Ну нельзя же быть такими пугливыми. Налоговики не кусаются
Да, товар учитывается уже на балансе, на сч. 41 "Товары в пути", по договору право собственности переходит в момент отгрузки...И в чем же сомнения?
Тем более, что автор вопроса прямо указал, что МПЗ уже учитываются на балансе получателя.
ps: Ну нельзя же быть такими пугливыми. Налоговики не кусаются
Попробую собрать все приведнные аргументы в кучу и "побадаться" с инспектором!!!
право собственности перешло в момент отгрузки.... я думаю, что стоит поспорить с инспектором...
Вопрос продолжающий тему.. Ну отразили мы товары, которые еще в пути на 41 счете, право собственности перешло к нам как только товар в другом городе забрал наш грузоперевозчик..А можем ли мы "отгрузить" товар клиенту еще фактически не пришедший товар, т.е. передать ему право собственности..И при этом не иметь проблем при вычете НДС и расходах по налогу на прибыль..Грузоперевозчик оформляет документы актом и выставляет счет по мере доставки груза к нам.
Еще уточню, что грузоперевозчик привезет нам товар только в январе, а клиент просит счета-фактуры и накладные в декабре.. Проблема, в том что у грузоперевозчика проблемы, сами понимаете -конец года.. А мы как ужи на сковородке
Можете.
Только пропишите в договоре момент перехода права собственности для исключения лишних вопросов, и все.
Спасибо за быстрый ответ! Но какими словами я должна это прописать дословно? Что должно быть записано в договоре при этом? Не соображу, ступор прям.. Так и написать: в случае задержки грузоперевозчиком товара оставляю себе право передать право собственности на товар клиенту??. По моему это не правильно.
Как лучше прописать этот момент перехода собственности? именно такой, без прибывшего товара..
Налоговик увидит потом документы на тяжелай груз при встречке и клиента подставим, им не зачтут нашу счет-фактуру к вычету.. Да и по налогу на прибыль тоже к расходу не примут..Вот еще что страшно
ст 223 ГК РФ Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.
ст 224 ГК РФ Передачей признается вручение вещи приобретателю, а равно сдача перевозчику для отправки приобретателю или сдача в организацию связи для пересылки приобретателю вещей, отчужденных без обязательства доставки.
И как прописывать, товар то к нам еще не пришел.."Сдача перевозчику для отправки" И с перевозчиком будут акт у нас, а не у клиента и грузо перевозчика..И как я "сдам вещи?"
Что же я должна прописать в договоре..
По ст.223 п.1 ГК, право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи. При этом по п.1 ст.224 передачей признается вручение вещи приобретателю, сдача перевозчику для отправки приобретателю.
Сошлитесь на эти статьи ГК. ИМХО.
Ой. Вы уже нашли ответ.
Последний раз редактировалось Сафа; 24.12.2008 в 11:57.
А грузоперевозчик к Вам должен доставить товар или напрямую Вашему покупателю?
Так в том и загвоздка, что товар до нас еще не дошел и дойдет в январе только (в пути он у грузоперевозчика), есть только документы от поставщика, а клиент просит счет-фактуру и накладную декабрем..Грузоперевозчик тоже выпишет доки нам и тоже только в январе...Я вещь ни вручить не могу, ни передать приобретателю не могу физически...И налоговая сошлется на этот пункт тоже.. Ну что же делать? Исходя из того что вы советуете прописать в договоре не получается, что момент перехода права собственности происходит фактически.. Или я просто чего то совсем не понимаю..Я не юрист, но то что вижу в этих статьях как раз говорит об обратном в моем случае варианте решения проблемы.
Грузоперевозчик доставляет груз нам...А потом на Сахалин другим грузоперевозчиком.
Да даже если и просто по нашему городу передавать товар, акт получения товара от грузоперевозчика подписываем мы и мы с сним заключаем договор на услуги поставки.
Право собственности к Вам перешло в момент передачи товара Вашему грузоперевозчику и Вы отразили этот товар по Д 41 "Товары в пути". Вы уже можете распоряжаться этим товаром. Думаю можете продавать свой товар и сразу в К 41 "Товары в пути". ИМХО.
Сафа, огромное спасибо за быстрый и точный ответ!!!)) Но сомнения все таки остались и именно, когда смотрю на ст.223 и 224..И еще один момент, если в договоре не указана конкретная ссылка на эти статьи, договор же все равно считается действующим в соответствии именно с этими статьями, потому как они, равно как и ГК РФ регулируют договорные отношения..вернее ГК и эти статьи)
Про этот момент... там должен в конце стоять вопросительный знак
Аноним
Еще вдогонку-Вы же отразите у себя в учете доход и НДС к уплате при реализации. Чего Вы опасаетесь?
--мне кажется здесь м/б проблема для Вас в части признания расходов по доставке груза. Для учета движения ТМЦ автомобильным транспортом предназначена ТТН.Грузоперевозчик оформляет документы актом
Сафа, извините, по моему про не указание ссылок на эти статьи в договоре, это я глупость сморозила..за окном глухая темень, надо двигаться домой
Да нет, по поводу актов, там проблем нет, там и акт и ттн и счет-фактура и даже счет они выписывают по выполнению работ...
Ну то что я реализацию отражу сейчас, это ладно... а клиент если сейчас спишет расходы и возместит НДС, а там не мало? В данном вопросе клиент главное..
Читаю комментарии к ст.223,224-сама уже засомневалась!
А что у Вас в УП прописано про транспортные расходы? Где отражаете -в стоимости товаров или на 44 счете?
Напишите в договоре, что право собственности переходит конкретно 29.12.08 (например). В 223 написано же "если иное не предусмотрено законом или договором"Что же я должна прописать в договоре..
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
