 |
Как оформить приобретение неоплаченного ПО
Добрый вечер всем!
Работник нашей организации разработал ПО, и мне надо поставить его на учет. Только вот я предлагаю купить у него это ПО, а работник очень хочет, чтобы за это ПО ему была начислена премия, а не оформлена купля-продажа (мотивирует тем, что премия заносится в трудовую книжкуему этого очень хочется. Я в ауте). Только в этом случае я не знаю, на основании чего оприходовать ПО. Может кто знает выход из такой ситуации? Или только купля-продажа?
А его обязательно вообще приходовать? А премировать можно и без оприходования.Например, за ударный труд. Или он право на это ПО получил?
Почему-то я Вам верю...
Сообщение от saigak
А... кто его у него отбирал?
На то что сотрудник сделал в рабочее время и по своей должности, он исключительных прав не имеет.Это все и так принадлежит организации.Вот если он в свободное время что-то создал...
Почему-то я Вам верю...
Смело. Но не смешно.
Перед тем, как делать такие далеко идущие выводы, лучше почитай часть 4 ГК.
Дело в том,что мы это ПО будем нашим контрагентам устанавливать, а если я его не оприходую, то что же устанавливаем.А его обязательно вообще приходовать?
Его должность не обязывает сотрудника разрабатывать ПО.На то что сотрудник сделал в рабочее время и по своей должности
По-моему, ему авторское вознаграждение (гонорар) положено. Ну и договор соответствующий. А регистрация права на ПО - в добровольном порядке. Фирма может на себя зарегить. Премия тут никак не прокатит. Если только отдельно от "котлет". Чисто ИМХО, не спец в этом вопросе
Я - блондинка, мне можно.
Вопрос не об этом. Меня не интересует, за что можно премировать. Вопрос в том, как оприходовать ПО, если не покупать у работника ПО, а премировать за его разработку.А премировать можно и без оприходования
Да и мое такое же мнение, но думала, может кто свежую идею внесет. Я готова в тр.книжку премию вписать и без начисления, но он такой принципиальный у нас.Премия тут никак не прокатит.
А обязательно ПО регить? Оно может быть не зарегино? И где это регить?Фирма может на себя зарегить
Я имела в виду не само ПО, а право собственности. Можно не регить. Про интеллектуалку - часть 4 ГК. http://www.gk-rf.ru/statia1227
Я - блондинка, мне можно.
А если сделать вид, что ПО разрабатывала фирма, а не один физик? И за это ему премию выписать? Только я не знаю, как это оформить. Нужно ждать BorisG, и терзать его. Он по интеллектуальной собственности спец.
Я - блондинка, мне можно.
Что-то непонятно, на основании чего приходовать-то это ПО и по какой цене. Да и на самом деле разработал физик один, он не вынесет делить авторство с кем-либо.А если сделать вид, что ПО разрабатывала фирма, а не один физик? И за это ему премию выписать?
так чего он хочет-то, собственное авторство или запись о премировании в трудовой книжке?делить авторство
Я - блондинка, мне можно.
Ну... во-первых, авторство у него не отнять.
И во-вторых... скорее он сам не знает, на что имеет право
Передача исключительного права осуществляется по лиценщионному договору.
А вот приходовать ПО как НМА, или нет... зависит от того, соблюдаются ли условия, перечиcленные в п. 3 ПБУ 14/2007.
Нулевая стоимость, или невозможность выразить стоимость, кстати, не является основанием для принятия к учету ПО, как НМА, но и не является препятствием для тиражирования этого ПО, т.е. использования исключительного права.
Впрочем... проблему нулевой стоимости ПО в форуме обсудали...
Учет передачи прав по лицензионному договору
Авторство ему и не надо ни с кем делить
Если разработчик ПО числится по трудовому договору, например, программистом, и в числе его должных обязанностей прописано написание программ, то исключительные права на ПО (т.е. например право устанавливать программу на компьютеры клиентов) - всецело принадлежат организации. В этом случае достаточно приказа о введении программы в число нематериальных активов. Оценить вы ее можете по своему усмотрению - это ваш актив, и вполне правомерно самостоятельно оценить его стоимость.
Если сотрудник хочет получить премию и понимает, что он не вправе распространять программу по своему усмотрению кому захочет, то можно, например, сделать приказ что-то типа "1. Иванову П.И. разработать программное обеспечение такое-то. 2. По итогам работы вознаградить Иванова П.И. премией в размере... 3. Ввести программное обеспечение такое-то в число нематериальных активов организации." Под роспись всех лиц, особенно, разработчика.
Тогда сразу все довольны.
Такой приказ, подписанный им, будет являться свидетельством того, что сотрудник, работая на ваших мощностях, на рабочем месте создал программу, получил вознаграждение, а значит, исключительные права на нее принадлежат организации. Это главное в вопросе ее дальнейшего использования - сможете ли вы устанавливать ее клиентам и какую бумагу будете им при этом давать.
Это также абсолютно удовлетворит проверящих программное обеспечение на лицензионную чистоту, если вдруг такая проверка случится. И удовлетворит самого разработчика, поскольку он получит премию.
Лицензионный договор тоже можно сделать, но по нему нужно выплатить физ.лицу авторское вознаграждение. А это через бухгалтерию сложнее проводить. Хотя имело бы смысл, если бы разработчик качал свои права, хотел, например, продавать программу третьим организациям. Тогда в договоре нужно было прописать передачу всех исключительных прав организации (если она не хочет, чтобы прогой владел кто-то еще).
По этому поводу в ветке уже сказано, прежде, чем так безосновательно утверждать, читай закон, часть 4 ГК. В нем написано не столь категорично.
А это и вовсе полнный бред.
Читаем ПБУ 14/2007.
Остальное даже комментировать не буду, полный бред. Аноним, может не надо заниматься фантазиям на вольную тему?
Запись в трудовой и премию. С авторством я погорячилась.так чего он хочет-то, собственное авторство или запись о премировании в трудовой книжке?
Хочу еще внести ясность: это созданное ПО является технологическим усовершенствованием уже существующего у нас ПО. Никаких лицензий и исключительных прав не оформляется . То есть это не будет НМА. Просто в результате этой разработки появилась возможность устанавливать клиентам удаленные рабочие места, за установку которых они будут платить какую-то сумму.
Тогда зачем вам это ПО ставить на учёт? Это ваши текущие расходы (в смысле, премия работнику за выполнение опред. объёма работ). Если у вас нет исключит. прав на ПО, заказчикам будете оказывать услуги просто. Только обзовите их правильно.
Вот как их обозвать правильно? Я обзываю "установка удаленного рабочего места", это правильно? Только если я это ПО не поставлю на учет, то ЧТО буду устанавливать?Только обзовите их правильно.
Аноним, если не в теме, зачем заниматься фантазиями и писать откровенный бред?
Распространение продукта (т.е. тиражирование и установка заказчику) по определению право исключительное.
Я тоже не в теме, поясните, пожалуйста. У нас есть приобретенные ПО, поставщик этих ПО продал их кроме нас еще массе организаций, но по договору мы имеем право тиражирования и установки заказчику, что и осуществляем. Но это КУПЛЕННЫЕ ПО. А теперь создали ПО, котороеРаспространение продукта (т.е. тиражирование и установка заказчику) по определению право исключительное.Как мне это оформить документально?является технологическим усовершенствованием уже существующего у нас ПО.
Статья 1295. Служебное произведениеСмело. Но не смешно.
Перед тем, как делать такие далеко идущие выводы, лучше почитай часть 4 ГК.
1. Авторские права на произведение науки, литературы или искусства, созданное в пределах установленных для работника (автора) трудовых обязанностей (служебное произведение), принадлежат автору.
2. Исключительное право на служебное произведение принадлежит работодателю, если трудовым или иным договором между работодателем и автором не предусмотрено иное.
Про ч.4 ГК выше отрывок, подтверждающий, что права принадлежат организации.
Из ПБУ 14 :
3. Для принятия к бухгалтерскому учету объекта в качестве нематериального актива необходимо единовременное выполнение следующих условий:
а) объект способен приносить организации экономические выгоды в будущем, в частности, объект предназначен для использования в производстве продукции, при выполнении работ или оказании услуг, для управленческих нужд организации либо для использования в деятельности, направленной на достижение целей создания некоммерческой организации (в том числе в предпринимательской деятельности, осуществляемой в соответствии с законодательством Российской Федерации);
да
б) организация имеет право на получение экономических выгод, которые данный объект способен приносить в будущем (в том числе организация имеет надлежаще оформленные документы, подтверждающие существование самого актива и права данной организации на результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации — патенты, свидетельства, другие охранные документы, договор об отчуждении исключительного права на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации, документы, подтверждающие переход исключительного права без договора и т.п.), а также имеются ограничения доступа иных лиц к таким экономическим выгодам (далее — контроль над объектом);
Если нужно превратить разработанное ПО в НМА, то нужно документ. В случае, когда ПО создано на рабочем месте, этим документом может стать приказ. Почему нет? Заодно сумма вознаграждения будет стоимостью НМА.
в) возможность выделения или отделения (идентификации) объекта от других активов;
это смотреть по функционалу ПО
г) объект предназначен для использования в течение длительного времени, т.е. срока полезного использования, продолжительностью свыше 12 месяцев или обычного операционного цикла, если он превышает 12 месяцев;
полагаю, что да.
д) организацией не предполагается продажа объекта в течение 12 месяцев или обычного операционного цикла, если он превышает 12 месяцев;
передаваться программа как будет? установка заказчикам для улучшения взаимодействия с ними - вряд ли продажа, особенно если за это деньги не берутся.
е) фактическая (первоначальная) стоимость объекта может быть достоверно определена;
оплата разработчику - стоимость объекта - достоверно определена.
ж) отсутствие у объекта материально-вещественной формы.
Итак, что вас не устраивает в предложенном варианте?
Конкретные цитаты из законодательства представьте, которым мое предложение противоречит.
Запись в трудовой и премию. С авторством я погорячилась.
Хочу еще внести ясность: это созданное ПО является технологическим усовершенствованием уже существующего у нас ПО. Никаких лицензий и исключительных прав не оформляется . То есть это не будет НМА. Просто в результате этой разработки появилась возможность устанавливать клиентам удаленные рабочие места, за установку которых они будут платить какую-то сумму.С одной стороны, это действительно услуга, с другой стороны - вы устанавливать будете программу, которая будет называться также, как ПО, которое вы усовершенствовали или это отдельный модуль со своим названием и устанавливается отдельно?
Если не отдельный модуль, то просто услуга.
Если модуль, который может устанавливаться и работать отдельно от того ПО, на основе которого он был сделан, то... надо думать.
Клиенту нужно правильную бумагу дать. Если у них на компьютере это будет отдельная программа, то нужно подтверждение, что они правомерно ее используют. Т.е. у вас должны быть какие-то права на эту разработку, и вы передаете права на использование клиентам. Теоретически, это делается по лицензионным договорам. Но, например, банки, которые дают клиентам интернет-банк, никаких лицензионных договоров не заключают с клиентами. Но заключают договор на интернет-обслуживание счета. По крайней мере этот договор является подтверждением правомерного использования установленного ПО. Хотя тоже вилами на воде, поскольку название программы нигде в договоре не указано (может кто и пишет, но я не видела).
В общем, посоображаю еще, если что придумаю, напишу.
Ответ:С одной стороны, это действительно услуга, с другой стороны - вы устанавливать будете программу, которая будет называться также, как ПО, которое вы усовершенствовали или это отдельный модуль со своим названием и устанавливается отдельно?в результате этой разработки появилась возможность устанавливать клиентам удаленные рабочие места, за установку которых они будут платить какую-то сумму.Модуль устанавливается отдельно (собственно он и разработан), но работает на базе программы. Раньше клиенты получали от нас данные через модем, а теперь через это "удаленное рабочее место". Может я чего не понимаю, но мне кажется, что факт установки УРМ и оформление его актом явл-ся подтверждением, что клиент ее использует правомерно.Если модуль, который может устанавливаться и работать отдельно от того ПО, на основе которого он был сделан
Так много уже всего понаписано здесь, ушли мы в какие-то дебри...
Согласна.
Мы разработчики ПО, и это ПО никак не поставлено на учет, потому что заранее невозможно знать, сколько копий его будет продано и по какой цене. Также неясно, какова его себестоимость - нет никакой необходимости это оценивать.
Поставить на учет можно НМА, но в вашем случае это же не НМА, как уже определили, так и на учет нечего ставить...
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием