×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 39
  1. #1
    АНОНИМ
    Гость

    УСН и суточные

    Привет!
    Люди, подскажите, пожалуйста, если фирма на УСН, можно ей платить суточные принаправлении сотрудника в командировку в размере 700 руб? И нужно ли платить взносы в ПФ с 600 руб?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    зОля зОля вне форума
    Маленький бухгалтер Аватар для зОля
    Регистрация
    24.04.2006
    Адрес
    г. Саратов
    Сообщений
    1,194
    можно ей платить суточные принаправлении сотрудника в командировку в размере 700
    у вас получится за счет прибыли, ндфл эту сумму облагать не надо и пфр тоже

    для расчета налога будете брать 100 руб
    Чем глупее вопрос, тем яснее ответ...

  3. #3
    Аноним
    Гость
    А как на УСн отразить эти расходы за счет прибыли?

  4. #4
    зОля зОля вне форума
    Маленький бухгалтер Аватар для зОля
    Регистрация
    24.04.2006
    Адрес
    г. Саратов
    Сообщений
    1,194
    А как на УСн отразить эти расходы за счет прибыли
    в смысле как? не включаете эту сумму при расчете налога (не ставите в графу РАСХОДЫ в КНДиР) только учтите что по России суточные не более 700 р.. заграницы 2500, если вы 1000 (то НДФЛ удерживайте) , суточные у вас при расчете не 700 руб. будете считать а 100
    Чем глупее вопрос, тем яснее ответ...

  5. #5
    Аноним
    Гость
    Хм, а если УСН 6 %?

  6. #6
    зОля зОля вне форума
    Маленький бухгалтер Аватар для зОля
    Регистрация
    24.04.2006
    Адрес
    г. Саратов
    Сообщений
    1,194
    Хм, а если УСН 6 %?
    мх .... то ваши расходы вообще налоговую не интересуют, вы платите налог от полученной прибыли (а не от разницы "Дох-рас"), а порядок НДФЛ одинаков у всех систем НО
    Чем глупее вопрос, тем яснее ответ...

  7. #7
    Аноним
    Гость
    Дааа, не интересуют, а вот могут сказать, что занижена база по взносам в ПФР....

  8. #8
    tit tit вне форума
    Клерк
    Регистрация
    14.11.2002
    Сообщений
    692
    А как она может быть занижена? С дозволенного уровня (700) взносы не платятся.Не знаю, как кому, а мне в детстве опытные спецы внушали, что суточные - это не дополнительный заработок и оплата пропитания, а компенсация работнику за причиненные моральные и физические неудобства, связанные с переездами, ночевками в сомнительных гостиницах, отрывом от семьи и любимого дивана с телевизором.

  9. #9
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    С дозволенного уровня (700) взносы не платятся.
    700 рублей - дозволенный уровень для НДФЛ, ПФ тут причем?

  10. #10
    tit tit вне форума
    Клерк
    Регистрация
    14.11.2002
    Сообщений
    692
    2. Объектом обложения страховыми взносами и базой для начисления страховых взносов являются объект налогообложения и налоговая база по единому социальному налогу, установленные главой 24 "Единый социальный налог" Налогового кодекса Российской Федерации.
    Это 167-ФЗ.
    При оплате налогоплательщиком расходов на командировки работников как внутри страны, так и за ее пределы не подлежат налогообложению суточные в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также фактически произведенные и документально подтвержденные целевые расходы на проезд до места назначения и обратно, сборы за услуги аэропортов, комиссионные сборы, расходы на проезд в аэропорт или на вокзал в местах отправления, назначения или пересадок, на провоз багажа, расходы по найму жилого помещения, расходы на оплату услуг связи, сборы за выдачу (получение) и регистрацию служебного заграничного паспорта, сборы за выдачу (получение) виз, а также расходы на обмен наличной валюты или чека в банке на наличную иностранную валюту
    А это НК, гл.24, ст. 238. Может, я неправильно понял?

  11. #11
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Неправильно. ст.238 никаких норм суточных не устанавливает, там прописан размер суточных, которые не облагаются НДФЛ. Только и всего.

  12. #12
    Cooler Cooler вне форума
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    ст.238 никаких норм суточных не устанавливает, там прописан размер суточных, которые не облагаются НДФЛ.
    Может, не НДФЛ, а ЕСН? И, как следствие, ПФР?

    tit явно неправильно понимает другое: для суточных есть две нормы: одна (700 рублей) не облагается НДФЛ, а другая - принимается к расходам по налогу на прибыль. И это норма до сих пор всего 100 рублей!

    Ясное дело, что ему больше нравится первая, но применять все-таки следует вторую. Хотя бы из-за общего правила: ЕСН и ПФР не облагаются выплаты, не учитываемые при расчете НнП, а вовсе не НДФЛ.

  13. #13
    tit tit вне форума
    Клерк
    Регистрация
    14.11.2002
    Сообщений
    692
    не подлежат налогообложению суточные в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации,
    Не подлежат налогообложению ЕСН, а, следовательно, и ОПС!! О разнице между одной сотней и семью я знаю, вы мне прямо скажите: с командировочных 700 руб. начисляется взнос ОПС или нет? Если да, тогда я пойду на курсы доучиваться "великий и могучий русский языка".

  14. #14
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Неправильно. ст.238 никаких норм суточных не устанавливает, там прописан размер суточных, которые не облагаются НДФЛ. ...

    С каких пор статья 238 стала регулировать НДФЛ?
    Да и про размер суточных там ни слова.

  15. #15
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Cooler, ты прав, я просто не обратила внимание на номер статьи BorisG, ну уж Вы-то должны были понять, что я не ту статью имела ввиду
    tit, Вы видели какую-либо норму суточных в размере 700 рублей, установленную кем-то где-то (акромя внутренних локальных нормативных актов организации)?

  16. #16
    Cooler Cooler вне форума
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    не подлежат налогообложению суточные в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации
    А нормы чем установлены? Разве не Постановлением Правительства РФ от 8 февраля 2002 г. N 93? Если нет - назовите другую норму для НнП и УСН.
    с командировочных 700 руб. начисляется взнос ОПС или нет?
    В свете вышесказанного начисляются, с суммы 600 рублей.

  17. #17
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от tit Посмотреть сообщение
    ... вы мне прямо скажите: с командировочных 700 руб. начисляется взнос ОПС или нет?

    А нет на твой вопрос прямого ответа. Поскольку дежурные телепаты сегодня отдыхают, а твоих локальных нормативных актов из-за компьютера не видно.
    Можно с оглядкой на письмо 106 ВАСи.

    Цитата Сообщение от tit Посмотреть сообщение
    ... Если да, тогда я пойду на курсы доучиваться "великий и могучий русский языка".

    Ну. предположим, доучиваться тебе все одно нужно.
    Потому как читать закон нужно в том виде, как он есть и не домысливать.

  18. #18
    tit tit вне форума
    Клерк
    Регистрация
    14.11.2002
    Сообщений
    692
    Мда-а, дошло, наконец...

  19. #19
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Cooler Посмотреть сообщение
    Хотя бы из-за общего правила: ЕСН и ПФР не облагаются выплаты, не учитываемые при расчете НнП,
    Не фантазируй.
    Нет такого правила.

  20. #20
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Cooler Посмотреть сообщение
    В свете вышесказанного начисляются, с суммы 600 рублей.
    А если УСН-6%, т.е. 600 рублей не входит в расходы, учитываемые при расчете НнП, в этом случае платим ОПС и ФСС?

  21. #21
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    По мнению Минфина и налоговой - да. Но это оспаривается в суде

  22. #22
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    По мнению Минфина и налоговой - да. Но это оспаривается в суде
    а как быть сейчас с 2009г. когда норму в 100 сняли? ОПС и ФСС теперь надо платить с чего либо или нет? ответ нужен срочно если можно)

  23. #23
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Размер суточных устанавливается вашими внутренними нормативными актами (коллективный договор, приказ и т.п.). Все что в рамках сумм, которые там прописаны ОПС не облагается

  24. #24
    mizeri mizeri вне форума
    Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    Цитата Сообщение от Cooler Посмотреть сообщение
    В свете вышесказанного начисляются, с суммы 600 рублей.
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Размер суточных устанавливается вашими внутренними нормативными актами (коллективный договор, приказ и т.п.). Все что в рамках сумм, которые там прописаны ОПС не облагается
    Как-то по-моему мнения разошлись у вас Мне в налоговой сказали четко с разницы - платите в ПФ (у меня УСН 6%)

  25. #25
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    mizeri, у нас не расходились мнения. Просто Cooler имел ввиду тех, кто спорить с налоговой и судиться не будет, а я тех, кто будет

  26. #26
    mizeri mizeri вне форума
    Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    mizeri, у нас не расходились мнения. Просто Cooler имел ввиду тех, кто спорить с налоговой и судиться не будет, а я тех, кто будет
    Тогда получается, что мелким компаниям проще заплатить и не судиться (дороже выйдет), а вот крупным компаниям стоит судиться у них работников много и суммы выплаченных средств гораздо больше. Какой-то двойной подход получается - мелкому бизнесу опять "молчать и платить", грустно как-то...

  27. #27
    tit tit вне форума
    Клерк
    Регистрация
    14.11.2002
    Сообщений
    692
    Размер суточных устанавливается вашими внутренними нормативными актами (коллективный договор, приказ и т.п.). Все что в рамках сумм, которые там прописаны ОПС не облагается
    Но так можно минимизироватьзарплатные налоги.Скорее всего, налорги и суд этого не допустят.

  28. #28
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Экономическую обоснованность никто не отменял.

  29. #29
    Лиля_ Лиля_ вне форума
    Клерк Аватар для Лиля_
    Регистрация
    20.01.2009
    Адрес
    г. Орел
    Сообщений
    73
    Ой, а можно расписать по проводкам: у меня УСН 15%.
    Просто я не поняла, мы сто рублей принимаем, а 600 рублей не принимаем в расходы? И в авансовом отчете 100 руб относим на 26 счет, а 600 на 91. субсчет "непринимаемые"???

  30. #30
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    В бухучете нет никакого лимита. Поэтому там все на 26 счет
    И вообще, о каком годе речь? В этом году уже нет лимита по отнесению в расходы в НУ суточных

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)