НДС на аванс и сф

[Алла Cm]

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, наша фирма работает с недавних пор по договору комиссии. Должны ли мы выставлять счет-факт. на аванс и как отражается НДС?

[Январь]

В 2008 году не должны (по полученному по договору комиссии)
С 2009 получается, что должны, на ваш НДС это не должно влиять

[Сафа]

С 2009г счет-ф на аванс выставляет поставщик. Мне кажется-не должны.

[Январь]

счет-ф на аванс выставляет поставщик

Так для покупателя поставщиком выступает комиссионер (если от своего имени действует).
ИМХО, тут как и с документами при отгрузке должно быть...

[Сафа]

если от своего имени действует

С таким вариантом согласна.

[MRDOORS]

Мы тоже комиссионеры. И вот интересно: как мы должны будем передать комитенту информацию о выставленных счетах- фактурах на аванс? По идее он же должен их внести в книгу продаж
Или они вообще при комиссионной работе нигде и никак не отражатся не будут, кроме как в журнале регистрации?
Путаница сплошная в голове
Может, кто-то подскажет, вышли ли уже какие-нибудь рекомендации и разъяснения?

[Сафа]

Путаница сплошная в голове

Вам надо определиться -Вы от своего имени действуете или от имени комитента. Если от имени комитента-тогда аванс полученный появляется не у Вас, а у Вашего комитента и Вы его должны известить.ИМХО.

[MRDOORS]

Мы действуем от своего имени (заключаем договора, выписываем документы на отгрузку). Однако на конец периода сведения о сумме предоплаты ( так было в 2008 году) передаются Комитенту, и НДС с предоплаты платит комитент. В 2009 году получается что мы должны просто выставить счет- фактуру покупателю, которая никак не влияет ни на чей НДС ,кроме покупателя....

[Январь]

В 2009 году получается что мы должны просто выставить счет- фактуру покупателю, которая никак не влияет ни на чей НДС ,кроме покупателя....

А почему думаете, что комитента не надо больше уведомлять?

[MRDOORS]

А почему думаете, что комитента не надо больше уведомлять?

Не надо уведомлять о выставленных покупателям счетах- фактурах на аванс. Потому что Комитент получает ден.ср-ва от Комиссионера, и товар отпускает комиссионеру, а не Покупателю. Правоотношений между Комитентом и Покупателем, получается, никаких нет...
И НДС с предоплаты платит на основании предоплаты, указанной в отчете комиссионера.
Комиссионер в свою очередь платит НДС только со своего комиссионного вознаграждения, предоплата поступившая за комиссионный товар его налогов не касается.
Вот и получается, что счет фактура на аванс для покупателя нигде и никак не влияет, кроме как на НДС покупателя....
А вот правильно ли это- не заню. Боязно как-то

[Сафа]

Тоже вся в сомнениях.

НДС с предоплаты платит на основании предоплаты, указанной в отчете комиссионера

комитент, а счет-фактуру выставляет комиссионер...

[Циник]

Не надо уведомлять о выставленных покупателям счетах- фактурах на аванс

И НДС с предоплаты платит на основании предоплаты, указанной в отчете комиссионера.

ну дык в отчете и уведомить

[MRDOORS]

Вот я сижу и думаю, куда могу применить свой главбухский опыт и знания кроме собственно бухгалтерского и налогового учета. так надоели выкрутасы нашего законодательства... Ну да ладно этим горю не поможешь.:
Если я вношу в отчет пункт о выставленных счетах- фактурах на предоплату, Комитенту все равно они не влияют ни на что... Ведь его то предоплата поступила в сущности общей кучей от Комиссионера....

[Циник]

на размер кучи влияют

[MRDOORS]

на размер кучи влияют

Никак они не влияют.
100% предоплаты за товар, полученной Комиссионером, перечисляется Комитенту. От своего лица Комиссионер выставляет счета-фактуры на аванс Покупателю.Комитент отгружает Комиссионеру товар. С суммы отгруженного товара,и, по большому счету, с остатка предоплаты на конец периода Комитент заплатит НДС. ВОт и получается, эти счета -фактуры ни Комитенту, ни Комиссионеру не нужны. Только лишняя бумажная работа.

[Сафа]

Комитент отгружает Комиссионеру товар.

А комиссинер покупателю не отгружает ии документы не выставляет?

[MRDOORS]

А комиссинер покупателю не отгружает ии документы не выставляет?

Выставляет, от своего имени. Получил от Комитента и перевыставил Покупателю (практически так получается). У Покупателя как раз все ясно, ему то вообще по боку- комиссионный он товар купил или нет.
В принципе, мы и раньше при окончательной отгрузке выписывали Покупателю счет-фактуру который у нас не регистрировался в Книге Продаж, только в журнале регистрации. По закону эти счета -фактуры хранились у нас в журнале регистрации, комитенту они не передаются
Но мы и счетов- фактур на аванс не оформляли за исключением случаем поступления предоплаты по комиссионному вознаграждению от Комитента.

[Циник]

Комитент отгружает Комиссионеру товар. С суммы отгруженного товара,Комитент заплатит НДС

с отгруженного комиссионеру, что ли?

[MRDOORS]

с отгруженного комиссионеру, что ли?

Ну да. Так как комиссионер работает с покупателем ( по условиям агентского договора) от своего имени

[Циник]

Ну да.

ну нет.
с отгруженного покупателям

[MRDOORS]

Тут я с вами спорить не буду, потому что мы говорим об одном и том же.Естественно, покупателям отгружает товар комитент по факту, однако документы на отгрузку, в случае, если комиссионер работает от своего имени, выписывает именно комиссионер, а комиссионер то тоже товар получает, от комитента. Соответственно, все отгруженные накладные ТОРГ-12 у Комитента выписаны в сторону Комиссионера. И реализация начислена в сторону Комиссионера.

[Татьяна043]

наша фирма является комиссионером, мы на общей системе. При получении предоплаты я учитываю НДС с предоплаты у себя на сч.62.2 и показываю в декларации. Была камеральная проверка по НДС, никаких замечаний не было.

[Циник]

Была камеральная проверка по НДС, никаких замечаний не было.

это говорит только о том, что ваши проверяющие так же мало понимают, что там у вас происходит, как и вы сами.

[Татьяна043]

это говорит только о том, что ваши проверяющие так же мало понимают, что там у вас происходит, как и вы сами.

Комиссионер, агент вправе удержать причитающееся ему по посредническому договору вознаграждение из всех сумм, поступивших к нему за счет комитента, принципала (ст.ст.997, 1011 ГК РФ).В этом случае поступившие к комиссионеру авансы в части удержанного посреднического вознаграждения подлежат налогообложению как авансы, полученные в счет предстоящего оказания посреднических услуг.Момент определения налоговой базы у посредника возникает на день получения им аванса от покупателя, но только если в договоре указано, что комиссионер вправе удержать из предоплаты свое вознаграждение до отгрузки товара клиенту. До исполнения поручения комитента поступившие авансом денежные средства, составляющие вознаграждение комиссионера, облагаются НДС как предварительная оплата по общим правилам (п. 1 ст. 154 НК РФ).

[Циник]

авансы в части удержанного посреднического вознаграждения подлежат налогообложению как авансы, полученные в счет предстоящего оказания посреднических услуг.

- да.

Момент определения налоговой базы у посредника возникает на день получения им аванса от покупателя, но только если в договоре указано, что комиссионер вправе удержать из предоплаты свое вознаграждение до отгрузки товара клиенту.

в части вознаграждения - да

До исполнения поручения комитента поступившие авансом денежные средства, составляющие вознаграждение комиссионера, облагаются НДС как предварительная оплата по общим правилам (п. 1 ст. 154 НК РФ)

чего это вдруг?