 |
Вы всегда все делаете "от физлица". Иногда Вы занимаетесь бытовыми делами, иногда - предпринимательской деятельностью, которой Вы вправе заниматься в силу наличия статуса ИП.ну как же ... ежли я не от статуса ип, а от физ.лица - чо нить продаю/передаю права на лиценз. использование - разве эта наша доблестная налоговая не обвинит меня в незаконном предпринимательстве?
Только это не потому, что "ИП не ФЛ".остатки на расчетный счетах ИП не страхуются в АСВ, не смотря на то, что ИП тоже ФЛ.
а у физиков страхуются до 700 тысяч!
А потому, что как ИП, Вы заключаете с банком договор банковского счета, а как ФЛ - банковского вклада! Этим договорам даже две разные главы ГК посвящены.
А теперь угадайте с трех раз - что страхуется в АСВ - счета или вклады? Если не получится - прочтите хотя бы само название этого закона о страховании.
Или просто расшифруйте "АСВ". Ы?
А зачем? Если это нужно Вам для собственных целей, учитывайте где хотите. Хоть в тетрадочке, где и пишите - достала из кармана и вложила в бизнес, взяла из выручки и положила в карман. И подводите себе итоги на здоровье, сколько вложили и сколько получили.Сообщение от Кшиська
Только причем тут кассовые операции и договоры с самим собой?
сохраните гденить адрес этой ветки
я расстроган до глубины души
правая сторона и левая сторона ИП. или зад и перед
как это приятно, что всем нам удалось повеселить вас
теперь с чистой совестью можно отдыхать, доброй ночи
про кассовые операции вам скажет любой предприниматель который работает с кассой, что есть реальность - а есть дон кихоты, которые сражаются в судах, кстати - если вы всем рекомендуете создавать прецеденты в судах, почему самостоятельно их не создаете
(вопрос из чистого любопытства, поделитесь личной богатой практикой).
у меня такой практики судебной нет, я в отсутствии законодательной базы четкой по ИП руководствуюсь здравым смыслом.
а договора безпроц.займа из опыта ооо с 1 геной и учредителем в одном лице, исключительно по аналогии.
тем более что в книге доходов и расходов он все равно не фигурирует
Кшиська, кассовые операции и книга кассира-операциониста это разные вещи. И не надо путать теплое с мягким. От ведения книги кассира-операциониста ИП никто не освобождал
Наверное потому, что я не ИП. Или мне специально стать ИП, чтобы судиться по Вашим интересам? Кстати, прецедентов в суде достаточнокстати - если вы всем рекомендуете создавать прецеденты в судах, почему самостоятельно их не создаете
Здравый смысл у вас какой-то странный - вести документы, которые вести не надо, заключать договоры с самим собойу меня такой практики судебной нет, я в отсутствии законодательной базы четкой по ИП руководствуюсь здравым смыслом.
Аналогия не уместа. ООО юридическое лицо. А учредитель, дающий заём - физическое. Лица разные.а договора безпроц.займа из опыта ооо с 1 геной и учредителем в одном лице, исключительно по аналогии.
Интересно, и сколько раз Вам должны сказать, что договор с самим собой это нонсенс, чтобы Вы поверили?
а я такого и не заявляла, зачем приписываете мне не мои слова
а у нас диалог уже про качество здравого смысла?Наверное потому, что я не ИП. Или мне специально стать ИП, чтобы судиться по Вашим интересам? Кстати, прецедентов в суде достаточно
Здравый смысл у вас какой-то странный - вести документы, которые вести не надо, заключать договоры с самим собой
да конечно хочу! кто ж еще - если не Вы, защитит наши интересы?
а я разве с этим спорила? нет, пару страниц назад, я этому поверилаАналогия не уместа. ООО юридическое лицо. А учредитель, дающий заём - физическое. Лица разные.
Интересно, и сколько раз Вам должны сказать, что договор с самим собой это нонсенс, чтобы Вы поверили?
Последний раз редактировалось Кшиська; 28.01.2009 в 01:45.
Да что Вы говорите? А чего ж Вы тогда продолжаете рассказывать про аналогии с ООО?а я разве с этим спорила? нет, пару страниц назад, я этому поверила
А потому что слова кассовые операции и ведение кассы по отношению к ИП можно отнести только к книге кассира-операциониста и ККМ. Все остальное противоестественно, о чем Вам тут тоже вторые сутки рассказывают.а я такого и не заявляла, зачем приписываете мне не мои слова
Не вижу повода продолжать дискуссию. Уже все по много раз сказано
потому что у меня еще есть ООО
ну да сказано много, и дискутировать здесь уже не о чем
спасибо за терпение
Каждый вправе решать, знать ему закон или нет. Каждый вправе решать исполнять ему закон или нет.
Для тех, кто хочет знать закон:
1. Гражданский кодекс РФ. часть 1, глава 3, статья 23.
2. Гражданский кодекс РФ. часть 2, глава 46, статья 861.
3. Закон РФ от 25.09.1992г. № 3537-1 "О денежной системе РФ", статья 15
4. Присьмо ЦБ РФ № 18 от 04.10.1993г. "Порядок ведения кассовых операций"
5. Присьмо ЦБ РФ № 14-4/95 от 16.03.1995 года, пункт 5 (для тех, кто не ознакомился с
Гражданский кодекс РФ. часть 1, глава 3, статья 23.
6. Налоговый кодекс РФ. Глава 26.2, статья 346.11, п.4 (для УСН)
Глава 26.2, статья 346.26, п. 5 (ЕНВД)
Я цитировать не буду. Эти документы в свободном доступе в интернете.
Документов, "устанавливающих иное" для индивидуального предпринимателя я не нашла.
Очень просто... отразить внесение средств как внесение капитала, чем, по сути, они и являются... Эти деньги Ваши, независимо от того, из каких источников вы их получили - от работы ли по найму, от предпринимательской ли деятельности, поэтому занимать их у самого себя смысла нет...
Кшиська, спасибо. аж на слезу пробили)))
пыс: предлагаю все таки возобновить конкурс на тему года.
Мухлевать все равно буду.Наглая рыжая морда
Я обладаю большой роскошью ... говорить то, что я думаю.
Вот уж не правда!!! только сбербанк продержался!!!?лимиты по ИП горячая тема этого года, и не все банки требуют предоставления лимитов. Знакомые ИПшники после праздников начали насчет лимитов перезваниваться.
каждый день слежу за этой темой, действительно очень оживленно. для себя решила, что нужно начинать отстаивать свои интересы. никаких лимитов (как ИП) предоставлять не буду. спасибо модераторам, за помощь.
один дятел клювом по дереву стук...Знакомые ИПшники после праздников начали насчет лимитов перезваниваться.
весь лес вокруг: стук стук стук стук...
эхо блин
миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий
Для тех, кто плохо ознакомился с этой статьей, рекомендую её перечесть, и обратить внимание на слова5. Присьмо ЦБ РФ № 14-4/95 от 16.03.1995 года, пункт 5 (для тех, кто не ознакомился с
Гражданский кодекс РФ. часть 1, глава 3, статья 23.Надо ли говорить, что Порядок кассовых операций не является Гражданским кодексом?К предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, соответственно применяются правила настоящего Кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов или существа правоотношения.Как интересно... Ничего что эта информация давно устарела?Присьмо ЦБ РФ № 14-4/95 от 16.03.1995 года, пункт 5
И правильно,и не надо. Они не в Вашу пользуЯ цитировать не буду.
Действительно, не правда!Вот уж не правда!!! только сбербанк продержался!!!?
каждый день слежу за этой темой, действительно очень оживленно. для себя решила, что нужно начинать отстаивать свои интересы. никаких лимитов (как ИП) предоставлять не буду. спасибо модераторам, за помощь.
27 января понесла в Уралсиб бланк на лимит. Только заикнулась о том, что ИПист на вмененке, речи о выручке и лимите не может быть, а мне в ответ-ИПистам не надо, и бланк забрали. Так что, Вы не правы.
А если бы в ответ было "надо" - то был бы прав?а мне в ответ-ИПистам не надо... Так что, Вы не правы.
Best regards, Михаил
Всем доброго времечка!
Мне сегодня в банке дали новый вариант обоснования их требований. Вначале,
как обычно,идет ссылка на п.3 ст. 23 ГК РФ.
А вот дальше идет новшество (по крайней мере, я пока ни одной ссылки не нашел). Итак, цитирую
(выделения жирным - как в оригинале):
"По разъяснениям Центрального банка РФ от 30.12.2008г. № 29-1-1-9/8211 на
индивидуальных предпринимателей, совершающих кассовые операции, распространяются требования "Порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации", утвержденного решением Совета директоров Банка России от 22 сентября 1993 года №40, и Положения Банка России от 5 января 1998 года № 14-П "О правилах организации наличного денежного обращения на территории
Российской Федерации", с изменениями, включая установление кредитными организациями (филиалами) индивидуальным препринимателям лимита остатка наличных денег в кассе, и проведение проверок соблюдения
индивидуальными предпринимателями определнного Банком Росии порядка ведения кассовых операций и работы с денежной наличностью. Учитывая вышеизложенное, просим Вас по требованию банка предоставлять кассовые документы, кассовые книги и авансовые отчеты."
Видел ли кто-то эти "разъяснения Центрального банка РФ от 30.12.2008г. № 29-1-1-9/8211" ?
А на мой вопрос в банке: "если у меня все деньги идут на р/с, о какой кассе Вы говорите?", тетя ответила: "Ну Вы же снимаете наличные со своего счета?
Вот это и есть кассовые операции, по которым Вам нужно отчитываться - вести кассовую книгу, постоянно рисовать ПКО и РКО, а также выписывать самому себе з/плату".
И вот здесь у меня ум заходит за разум... Насколько я понимаю, снятие мной моих личных денег со счета - это КАССОВАЯ ОПЕРАЦИЯ БАНКА. Так с чего вдруг я должен отчитываться банку по кассовым операциям банка?
Коллеги-ИП, какие у Вас есть соображения?
Последний раз редактировалось Mishellus; 28.01.2009 в 19:19.
семь страниц уже соображений
миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий
а на конкретный вопрос конкретно можно ответить?
Mishellus, на какой вопрос-то?
Вы заодно поинтересуйтесь потом у тети, как она себе представляет выплату зарплаты ИП самому себе. За чьй счетэтот банкетэта зарплата будет? За счет этой тети?
Да я понимаю, что бредят они. Вопрос у меня другой: кто-нибудь видел, и может ли прокомментировать разъяснения Центрального банка РФ от 30.12.2008г. № 29-1-1-9/8211 ?
И верно ли я понимаю, что: снятие мной моих личных денег со счета - это КАССОВАЯ ОПЕРАЦИЯ БАНКА ? А не моя кассовая операция, и требовать за нее отчетов с меня - не только полный Кащенко, но и незаконно.
Последний раз редактировалось Mishellus; 28.01.2009 в 19:41.
Mishellus, этого документа нет в справочно-правовых базах. И в любом случае это не нормативный документ.
Да, это операция банка. Но с другой стороны, у той же организации это тоже будет кассовой операцией, потому что те деньги, что она снимает, она оприходует в кассу. А Вам некуда приходовать кроме как в свой карманснятие мной моих личных денег со счета - это КАССОВАЯ ОПЕРАЦИЯ БАНКА
Над.К, благодарю Вас за информацию! А имею я право потребовать у банка полный текст разъяснений ЦБ, на которые они ссылаются?
А может так быть, что этот документ еще не внесен в справочные базы? Свежачок, мол...
Потребуйте. Только зачем? И так понятно, что там написано. Про документ этот банкиры уже говорили.
Но это не НПА ни разу, поэтому следовать этим разъяснениям Вы не обязаны. Тем более, что Вы не банк
Да требовать то можно все. что угодно. Был бы толк.
Может случиться так, что эта глупость, а иначе и не назвать, и не будет внесена в базы.
Судя по номеру, это всего лишь письмо, т.е. ни разу не нормативный документ.
Вполне может быть так, что своим спустили, а потом одумались. Надо бы завтра не забыть у банкиров спросить судьбу этого "шедевра"
Поняятно. То-то тетка в банке и сама не была уверена, что и как она может от меня потребовать. Сошлись пока с ней на том, что подождем, возможно что-то новое появится.
Вот цирк несмешной достал уже. Работать-то когда?
Так.
Вот и я.
Поскольку завтра рано вставать, а еще хочется вздремнуть, то тезисно.
1) Указанные разъяснения Банка России судя по номеру являются частным ответом территориального учреждения Банка России на частный запрос банка. И еще неизвестно, что именно там спрашивали, в этом запросе. Так что в топку.
2) Про некие изменения и дополнения в 14-П в части предпринимателей звон идет уже давно. Более того, неофициально ЦБ подтверждает наличия неких поправок в 14-П. Но! Здесь, как и бессмертной книге - утром - деньги, вечером - стулья. То бишь пусть подпишет Игнатьев, пропустит Минюст, опубликуют и вступит в силу.
3) Несмотря на то, что некоторые терручреждения ЦБ рекомендовали кредитным организациям включать ИПшников в план проверок кассовой дисциплины уже в первом полугодии 2009 года, в основном кредитные организации ответили им как в пункте 2.
4) Могу привести реальный пример - моему другу - классическому ИП УСНО 6% - обслуживающемуся в ...-банке пришло письмо уже в 2009 году с требованием предоставить расчет лимита кассы. Он послал. В смысле, не расчет, а - ну далеко, в общем, послал. Вчера ...-банк перезвонил, и очень вежливо просил это письмо вернуть. Правда, при этом прислал одновременно установление нулевого лимита в связи с непредоставлением расчета. В общем, Петросян с "Аншлагом" отдыхают.
5) Многие банки взгоношились из-за того, что ЦБ внес изменения в 1376-У в части 212 формы (о проверках кассовой дисциплины). Ну и хрен ли с того?
В целом. Да будет позволено мне привести слово "резюмируя". Уважаемые клиенты. ИП. УСНОЕНВДэшцы! По поведению обслуживающей кредитной организации в данном вопросе Вы можете реально, непредвзято и на своей собственной шкуре оценить не только степень лояльности кредитной организации к вам, уважаемым, блин, клиентам, но и профессионализм ее сотрудников.
P.S. ...-банк, который я упоминал, в местном ЦБ отфутболили со словами типа "че пристали, мы сами не вкуриваем, что делать с проверкой ИП", и позже московская голова, которая эту фигню и инициировала, им дала по башке. За самодеятельность.
Ребята, я всегда готов помочь чем смогу, но редко лажу по другим разделом кроме "банки", так что зовите, если что. Сейчас пойду поковыряюсь на банкир.ру и если чего нарою, то еще дополнительно отвечу.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
