×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 33
  1. Крол
    Гость

    "Правильные" цены на лекарства - где и как узнать?

    Где и как узнать правильные цены на лекарства?
    Конкретно - Некое лекарство 20мг/28шт.? Сейчас в одной "аптеке" - 250 р., в другой - 486,20р.
    Поделиться с друзьями

  2. человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    А какие цены в Вашем понятии правильные?

    П.С. Не поленился, посмотрел. Средняя цена на Ваш препарат 0.02 № 28 - около 450 рублей (420-490). Но никак не 250.
    Последний раз редактировалось LegO NSK; 28.12.2008 в 17:40.

  3. Крол
    Гость
    Цитата Сообщение от LegO NSK Посмотреть сообщение
    П.С. Не поленился, посмотрел.
    Где, плиз, "посмотрел"?
    Что такое - "средняя"?
    Препарат субсидируется ВОЗ по программе содействия в предотвращении сердечно-сосудистых заболеваний - т.е цена для РФ хоть в Хабаровске, хоть в Москве д.б - одинакова

    Цитата Сообщение от LegO NSK Посмотреть сообщение
    А какие цены в Вашем понятии правильные?
    А в Вашем понятии - какова максимальная торговая надбавка ?

  4. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,329
    А нет такого понятия у нас в стране "максимальная торговая надбавка". Рынок у нас

  5. человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Где, плиз, "посмотрел"?
    Ну, в аптечном справочнике в интернете, где ж ещё, неужто ходил бы сам по аптекам?

    Что такое - "средняя"?
    Средняя арифметическая.

  6. Крол
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    А нет такого понятия у нас в стране "максимальная торговая надбавка". Рынок у нас
    А в США, например, есть - 12%, всё, что выше - 76% ставка.
    Да и в РФ - на сигаретах, например, - читали? Как думаете - дань моде?
    Да и ст 40 НК, и Антимонопольный комитет никто не отменял, верно?

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Рынок у нас
    Не рынок, а базар, на котором, продавцы , пользуясь правовой безграмотностью населения, слабостью контролтрующих органов и пр. - имееют покупателей в извращённой форме.

  7. Крол
    Гость
    Цитата Сообщение от LegO NSK Посмотреть сообщение
    Средняя арифметическая.
    Как 36,6 - по больнице, ок?
    Это правовой форум?
    Тем не менее, смешно. ЗачОт

  8. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,329
    Да и ст 40 НК, и Антимонопольный комитет никто не отменял, верно?
    Верно. Только статья 40 не имеет мало отношения к ценообразованию, поскольку НК регулирует налоговые правоотношения, а не сферу гражданского права.
    А Антимонопольный комитет действует только в определенных, установленных законом ситуациях.
    Да и в РФ - на сигаретах, например, - читали? Как думаете - дань моде
    Нет, не думаю. Просто по ним есть закон, а по лекарствам нет
    Не нравится покупать по 500 рублей идите купите там, где по 250. Кто запрещает-то?

    Это правовой форум?
    Он самый. Вам же ответили, что нет закона, устанавливающего максимальную наценку. В среднем по больнице
    И вообще, Вы с какой стороны интересуетесь? Вы покупатель? Продавец?

    ЧТо касается максимальной цены на сигареты. Думаете их устанавливает государство? Не-а, она устанавливается плательщиком акцизов
    Максимальная розничная цена устанавливается налогоплательщиком самостоятельно на единицу потребительской упаковки (пачку) табачных изделий отдельно по каждой марке (каждому наименованию) табачных изделий.

  9. человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Это правовой форум?
    Тем не менее, смешно. ЗачОт
    Читаем вопрос:
    Где и как узнать правильные цены на лекарства?
    ЗачОт.

  10. Крол
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    И вообще, Вы с какой стороны интересуетесь?
    Я покупатель, как сейчас говорят, ТИПА потребитель. И сейчас понадобился этот препарат.
    Вообще интересно - по сигаретам, которые "вредят" здоровью, по алкоголю и прочей лабуде Закон, как Вы говорите, есть, а вот по лекарствам - нет. Жаль, будем ждать.
    Ещё интереснее Ваше толкование ст.40 в свете вопроса: я и не предполагал, что с продавцом Препарата буду вступать в гражданско-правовые отношения. Вопрос был в том, какая организация должна "надавать по кумполу" ретивому продавцу, реализующему Препарат, субсидируемый ВОЗ, с 200% наценкой?

  11. Крол
    Гость
    Цитата Сообщение от LegO NSK Посмотреть сообщение
    Читаем вопрос:
    Где и как узнать правильные цены на лекарства?
    ЗачОт.
    Извините, кавычки не поставил, виноват.
    "Првильные " - в смысле, как на сигаретах пишут (привожу сигареты как наиболее показательный и доступный пример).
    Или спирт, возьмите. Или цену 1 кв.м жилья - по регионам.

  12. Крол
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    ЧТо касается максимальной цены на сигареты. Думаете их устанавливает государство? Не-а, она устанавливается плательщиком акцизов
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РФ 31 января 2007 г. N 03-07-06/6 Согласно п. 3 ст. 187.1 Налогового кодекса Российской Федерации
    И, прочитав Письмо, Вы хотите меня уверить в том, что цены устанавливает не государство? Ну-ну. Лихо Вы толкуете.

    Да, оно их просто контролирует - защищая потребителя от непомерных запросов продавцов.

  13. человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Вопрос был в том, какая организация должна "надавать по кумполу" ретивому продавцу, реализующему Препарат, субсидируемый ВОЗ, с 200% наценкой?
    А каков вообще механизм субсидирования в данном случае? Кого субсидируют? Импортера? Аптеку? Кого?

  14. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,329
    И, прочитав Письмо, Вы хотите меня уверить в том, что цены устанавливает не государство? Ну-ну. Лихо Вы толкуете.
    А что Вас навело в этом письмо на мысль о том, что цены устанавливает государство? Кстати, изучать надо все-таки законы, а не письма Минфина. Которые сами по себе уже являются толкованием. И данное письмо только повторяет то, что написано в НК, читату из которого я привела. И там русским языком написано, что максимальную цену устанавливает производитель. А не государство. Государство только ввело эту норму и то для расчета акцизов. Именно по этому норма прописана в Налоговом кодексе.
    Или цену 1 кв.м жилья - по регионам
    А вот это Вы откуда взяли? Собственник имеет право продать свое имущество за ту цену, за которую посчитает нужным.
    Если речь идет о госзакупках, то тогда это регулируется путем госзаказов. А не путем прописывания потолочных цен в законодательстве.
    Еще могут регулировать цены монополистов. Но в данном случае о монополии явно речь не идет.
    Короче, есть несколько конкретных законов, регулирующих определенные цены. В целом в стране никаких максимальных торговых надбавок нет

  15. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,329
    На самом деле предельные торговые надбавки для лекарственных средств есть для одного случая. Есть перечень жизненного необходимых и важнейших лекарственных средств, для которых устанавливаются предельные торговые надбавки. Но Вашего лекарства там нет

  16. Крол
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Кстати, изучать надо все-таки законы, а не письма Минфина. Которые сами по себе уже являются толкованием.
    Там русским языком написано, что смысл этого письма в том, что государство в лице Минфина и НК регулирует цены - какую цену установишь , т.е с какой цены заплатишь налог и прочие сборы (акцизы и пр.), по такой и продавай. А не занимайся самодеятельностью, не извращай смысл политики государства в области ценообразования. Та же "максимальная торговая надбавка", только вид сбоку.
    Или цену 1 кв.м жилья - по регионам Собственник имеет право продать свое имущество за ту цену, за которую посчитает нужным.
    А вот это Вы откуда взяли?
    Это общеизвестный документ, есть повсеместно.
    Госзакупки, монополисты и пр. к этому вопросу вообще не имеют отношения.
    перечень жизненного необходимых и важнейших лекарственных средств, для которых устанавливаются предельные торговые надбавки.
    Как Вы полагаете, если ООО закупает анальгин у производителя по 16 руб, а продаёт его по 129 - это укладывается в рамки Ваших объяснений ?

  17. Крол
    Гость
    Цитата Сообщение от LegO NSK Посмотреть сообщение
    А каков вообще механизм субсидирования в данном случае? Кого субсидируют? Импортера? Аптеку? Кого?
    ВОЗ из средств организации субсидирует Изготовителя таким образом, чтобы цена в торговле в РФ не превышала 250 руб.

  18. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    ВОЗ из средств организации субсидирует Изготовителя таким образом, чтобы цена в торговле в РФ не превышала 250 руб.
    Это вы откуда взяли? Из того же документа, где написано, что все должны квартиры по единой цене продавать?

  19. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,329
    что смысл этого письма в том, что государство в лице Минфина и НК регулирует цены - какую цену установишь
    Вообще-то Налоговый кодекс принимается Госдумой, утверждается Советом Федерации и подписывается Президентом. Минфин ничего не регулирует. И в письме он просто переписал норму закона из НК, впрочем, как обычно.
    А вот это Вы откуда взяли?
    Это общеизвестный документ, есть повсеместно.
    Что Вы говорите? И как же этот документ называется?
    Как Вы полагаете, если ООО закупает анальгин у производителя по 16 руб, а продаёт его по 129 - это укладывается в рамки Ваших объяснений ?
    Укладывается. Потому что анальгин не входит в перечень жизненного необходимых и важнейших лекарственных средств. А вот, допустим, диклофенак входит, поэтому для него есть предельная наценка.

  20. Крол
    Гость
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    Это вы откуда взяли? Из того же документа, где написано, что все должны квартиры по единой цене продавать?
    Не надо передёргивать, плиз.
    "Норматив стоимости 1 кв. м общей площади жилья по муниципальному образованию устанавливается органом местного самоуправления, но этот норматив не должен превышать среднюю рыночную стоимость 1 кв. м общей площади жилья по субъекту Российской Федерации, определяемую уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти."
    Это так, "с краешку" - дальше можно и поиском воспользоваться. Например, Google хвалят

  21. Крол
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Налоговый кодекс принимается Госдумой...как обычно.
    Кто что переписывает - дело десятое. "Зри в корень" - разве перечисленные Вами организации - не государственные?
    Что Вы говорите? И как же этот документ называется?
    См. ответ Stas'у
    ... для него есть предельная наценка.
    Мы говорим не о теории, а о конкретных цифрах: анальгин - 16руб закупка - реализация по 129.

  22. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,329
    Всё смешалось... кони, люди...
    Норматив стоимости 1 кв. м общей площади жилья по муниципальному образованию применяется для расчета субсидии молодым семьям для улучшении жилищных условий. См. Постановление Правительства РФ от 31.12.2005 N 865. И это не регулирование цен на жилье.
    Это так, "с краешку" - дальше можно и поиском воспользоваться. Например, Google хвалят
    Ну вот Вы и воспользовались. Информацию нашли, но не про то. Вы еще нам статьи в газетах и журналах предложите в качестве аргументов

  23. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,329
    Мы говорим не о теории, а о конкретных цифрах: анальгин - 16руб закупка - реализация по 129.
    Вы где-то видели анальгин по 129? Я нет. Его ж никто не купит за такую цену. Впрочем, еще раз - нет предельной наценки по лекарствам, не включенным в перечень.
    Могу Вам посоветовать не в Google время тратить, а если уж так прям интересно, искать информацию в справочно-правовых базах Консультант или Гарант, например. Оно как-то полезнее.
    разве перечисленные Вами организации - не государственные?
    Ну, если Вам хочется назвать органы законодательной власти организацией, называйте, конечно. Только они не устанавливали никаких максимальных цен и надбавок по табаку. Они установили порядок, по которому эти цены устанавливаются производителями, а не государством.

  24. Клерк
    Регистрация
    02.04.2003
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    114
    В рознице у аптек регулируются цены таким образом. Наценка на отечественный препарат, поступивший от поставщика с нулевой оптовой наценкой (об это есть к накладной и с/ф еще документ - протокол согласования цен), то розница имеет право наценивать 40%, если с ненулевой, то 35%. Если это препарат импортный, то на ненацененный оптовиками препарат - не более 30%, а на нацененный - не более 25%.

  25. Клерк
    Регистрация
    02.04.2003
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    114
    так что, цена в рознице зависит от цен поставщика. ну, и от собственных возможностей розницы.
    выгоднее всего покупать в крупной сети, т.к. они, чаще всего, бывают и оптовиками. т.е., сами себе поставщики.

  26. человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    ВОЗ из средств организации субсидирует Изготовителя таким образом, чтобы цена в торговле в РФ не превышала 250 руб.
    И как производитель, к тому же экс-югославский, может контролировать цены в РФ?

  27. Крол
    Гость
    Цитата Сообщение от LegO NSK Посмотреть сообщение
    И как производитель, к тому же экс-югославский, может контролировать цены в РФ?
    А причём здесь - "экс-югославский" - это откуда?
    Он их и не контролирует, он получает доплату (дотации, субсидии) до "настоящей" цены за поставку указанного препарата.
    Как правительство Франции дотирует своих производителей мяса, например.
    Мли ка сейчас пытается наше - понятнее на социальных выплатах.
    Для Вас это дико?

  28. человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    А причём здесь - "экс-югославский" - это откуда?
    Ну дык, посмотрел производителя.

    Он их и не контролирует, он получает доплату (дотации, субсидии) до "настоящей" цены за поставку указанного препарата.
    Как правительство Франции дотирует своих производителей мяса, например.
    Мли ка сейчас пытается наше - понятнее на социальных выплатах.
    Для Вас это дико?
    И как всё вышесказанное может повлиять на мое решение, как директора аптеки, продавать данное лекарство за 1000 рублей?

  29. Крол
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Ну, если Вам хочется назвать органы законодательной власти организацией, называйте, конечно. Только они не устанавливали никаких максимальных цен и надбавок по табаку. Они установили порядок, по которому эти цены устанавливаются производителями, а не государством.
    Это софистика. Государство определяет порядок, по которому производители устанавливают цены.
    Вам же привели США, в которых установлена максимальная торговая надбавка 12%.
    Для Вас это дикость, но тем не менее, Вы говорите:
    [quote]Вы где-то видели анальгин по 129? Я нет. Его ж никто не купит за такую цену.[quote]
    А Вы пробовали по 129р. продавать? Полагаете, это невозможно? Ну-ну. Примеров - море.
    В методологии определения цен на лекарственные средства, как показал анализ, в регионах существуют различные подходы. Так, в Москве установлена фиксированная торговая набавка только на лекарственные средства, входящие в перечни жизненно необходимых и важнейших лекарственных средств. Остальные лекарственные средства реализуются из аптек по свободным ценам. В Московской области администрацией установлена предельная розничная цена на лекарственные средства, входящие в обязательный ассортимент. В Курской области в аптеках ОАО «Курскфармация», объединяющем более 80% аптек области, цены на лекарственные средства, устанавливаемые ОАО, едины для всех аптек.

    Таким образом, ценовая политика на лекарственные средства формируется непосредственно в органах управления исполнительной власти территорий. Работники аптек могут влиять на цены только тех лекарственных средств, которые изготавливаются в аптеках. В этом случае аптека учитывает, помимо стоимости ингредиентов и вспомогательных материалов, тариф за изготовление лекарственных средств, разработанный аптекой и утвержденный органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации.

    Розничные цены на одноименные лекарственные средства промышленного изготовления в разных регионах России чрезвычайно разнообразны, что связанно с рядом факторов, в том числе с фиксированной торговой надбавкой в регионе, закупочной ценой у поставщика, организационно-правовой формой (государственная, муниципальная или негосударственная), степенью фармакологической важности лекарственного средства для лечения больных (перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных средств), наличием утвержденного в территории обязательного ассортимента для аптек и др.

    Кто-то регултрует, кто-то - получает сверхприбыли.

    Не смею Вам указывать, но, понимпете, в тех же США -, наример цена автомобиля одной модели - одинакова по всей территории страны. Производитель сам - очень жёстко контролирует своих дилеров, боясь штрафных санкций от федеральной власти.
    У нас же - дикая страна, причём всем это нравится - судя по Вашему скепсису в Ваших комментах.

  30. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Вам же привели США, в которых установлена максимальная торговая надбавка 12%.
    Ну, этот же источник уверял, что все квартиры по единой цене положено продавать... Так что веры ему - ноль...

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)